Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

А я бы наоборот за Амур голосовал.
По двум причинам.
Во первых он больше. И не надо ютиться.
Во вторых бэу двигатель 100 сил будет не дороже чем 40-60. А чаще всего еще и дешевле.

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Я вот честно говоря в последнее время тоже в сторону Амура начал посматривать... Но хочется тот, что под подвесник и без рубки... А с ДВСом заморачиваться не стоит. У нас на 6-ом РОПе я каждый год наблюдаю мужичка который постоянно с ним чет делает. Как не приедешь на РОП в выходной день смотришь а у него как обычно только задница наружу торчит а сам постоянно с головой в моторном отсеке. Нафига такие заморочки?

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Видимо я иду не по правильному пути :-( и для начала необходимо купить мотор, а потом заняться поиском желаемого корыта исходя из мощности мотора и думаю так правильнее т.к. мотор стоит дороже пустой лодки, да и пустую лодку перекрасить, переделать стекло и салон по своему опыту знаю что не сложно.

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Особенно если делаешь не сам, а за деньги.

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

И опять неправильно :neznayu: - имхо первичнее все же лодка и сначала надо определится с корпусом а потом подбирать мотор либо просто купить что-то готовое.Ну и исходя из не очень большого бюджета как я понял - это тоже оправдано : найти хороший корпус довести его до ума не очень просто и не дешево - можно поначалу взять мотор поменьше ну или постарее(лучше первый вариант) затем подкопить финансов и не спеша найти нужный двигатель.

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Я наверное немного дополню Сергея, надо определяться с лодкой и мотором исходя из задач. Если это рыбалка - то это одна лодка, если туризм то другая а если просто покатушки то третья. Ну а если все это вместе .... ;-)

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Лучше Амура только Стрела, ну еще Амур Larik.:-) Расскажу немного из собственного опыта, раз уж все про стационар разжевали, то много не буду, только дополню - Амуры под стационарами различаются не только приводом(ПОК, вал, водомет), но и размером кокпита при этом, самый маленький(аля-Прогресс-4) у валового Амура, средний у Амура с ПОК, самый большой у Амура с водометом(Восток), повесив на Амур ПЛМ получаем плацдарм, которого нет у Амуров с стационаром, второе - дополню к конвертации автоДВС в водномоторный двигатель, если еще коллектор кто то как то сварит, то помпу забора воды, ВВХ и ВМХ, + к этому ПОК альфа, перешитые мозги, придется обязательно покупать, и за очень серьезные деньги, потому как всё КНААПовское не годится с применением к автоиномотору, холодильников не хватает, помпа разлетается, колонка или реверс-редуктор вообще не жильцы с такой мощностью, даже СИЧ. Если брать корпус Амура с прицелом под переоборудование под ПЛМ, то пустышку можно легко найти в вменяемом виде дешевле, чем Прогресс-4, по крайней мере в России это так, потому как не велик спрос на них. Потом, если исходить из этого, то лучше всего взять Амур-М, на нем надо только заварить дырку от вала и всё, готовый корпус ниже ватерлинии, чем заделывать дыру в транце от ПОК, или дыру на дне и транце от водомета, да и металл получше шел на Амур-М, чем у более поздних модификаций, Амур-Д желательно вообще не брать, опять же из-за металла. Если исходить из того, чтоб оставить родной кокпит при переделке под подвесник, то лучше всего подойдет Амур-В(Восток) с водометом, у него и так места в кокпите вполне хватает. Вот как так. Кстати, вот мой переделанный Амур-М(валовый).:-)

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Ужасы понаписывали:-) теперь страшно на Амуре со стационаром ходить:-),
про ПОК слышал неоднократно что Амуровская не надежная про редуктор х.з. ГАЗ-53 выдерживала же.......про надежность подвесника уже написано выше....и вот набросал для сравнения что называется мИсли:
Вариант №1
375у.е. коллектор
100у.е. ВВХ стреловский чтоб не перегревался (или как вариант в паралель 2 ввх Амур)
100у.е. Помпа стреловская чтоб не разлеталась от высоких оборотов Амуровская (чтоб разлеталась я не слышал но спасибо за инфу)
1500у.е.Движок с навесным в среднем
500у.е. комп+"коса"
100у.е. тюнинг мозгов
ну пусть еще 1000у.е. по внедрению всего этого в Амур
все цены привел "+" "-"
Вродьбы ничего не забыл итого 3575у.е.

Вариант№2
мотор с колонкой в среднем 2500-4000 вот
Вот эти 2 варианта мое имхо, и один из них в дальнейшем буду выбирать для себя, вот остается еще один немаловажный факт это расход!!!!!! (во втором варианте под 40литров) в первом варианте под 20
У меня в данный момент 12литров при скорости 42км/час против течения загрузка 250кг. (буду еще доводить до повышения КПД пока процесс доводки не доставляет дискомфорта..)
А подвесники приблизительно сколько топлива при похожих условиях расходовать будут?

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Редуктор-самый надежный и неприхотливый труженик!Если руки из правильного места,и редуктор сделан один раз,то все будет работать.У меня редуктор стоит отродясь в моем катере,работает до сих пор.
И насчет "все бегут на нос" : в моем катере и пукнуть никто не имеет права без моего разрешения)

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

115 сил при легкой загрузке на такой скорости хавают примерно 15 литров. И примерно 20 литров в час при "походной" загрузке.

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

спасибо,:ok: значит надо и себе в эту сторону смотреть.....

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

И около 30 л при полной тапке при средней загрузке:neznayu:...

Добавлено через 2 минуты
Позволю себе усомниться в правильности замеров:smuschenie::protiv:

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

А может и больше. Максимум видел около 40 литров в час.

Аналогично! Уверен что прибрехал.

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Я измерял так: 1,5литровая бутылка заполненная на 1,2 или 1,3 бензом далее резкое увеличение оборотов до 4300 и засекаем время за которое уйдет приблизительно литр и скорость по жпс. и получаем результат а именно 1литр ушел за 5минут значит 60 делим на 5 выходит 12литров против течения:-) или я не правильно посчитал???? а забыл дописать движок модернизирован карб солекс дифузоры отполированы установлена БСЗ, и там же не 115коней, если моих слов не достаточно, то скоро сделаю видео где будут все замеры т.к. меня просили другие тоже сомневающиеся люди, но там по скорости сомнения правда были....не хочу мерятся так сказать "катерами", просто для обозрения "что можно сделать из космича"

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Послушайте, Алексей
ПРОСЬБА - не называйте катер/лодку/плавсредство корытом!

Для большинства здесь присутствующих - это стиль жизни и душа!!!
И называть это корытом - не здесь, пожалуйста

Если нужна инфо и помощь по корытам - это не сюда, есть сайты и ресурсу по посуде и прочей утвари.....
Спасибо заранее

если офф топ - модераторы, удалите

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Прошу прощения если кого то обидел. Корытом называю не по причине своего пренебрежительного отношения к плав.средству, а по аналогии с авто, где есть понятие "кузов". Да и отец мой еще с самого детства, моего естественно, называл плав.средство без мотора корытом, опять же как "кузов" у авто, вот так и повелось. Так что впредь обязуюсь не повторять подобных ошибок.

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Если честно не верю процентов на 80 из данного контекста, личного опыта вполне хватает, чтоб усомниться, уж не обессудьте, да и потом, зачем нужен такой Амур, в котором кокпит меньше чем у Прогресс4, да и обьясните мне неграмотному, что такое - стреловские агрегаты. Насколько я немного в курсе - Стрела - это мотолодка сделанная КНААПО из катера Амур-3, то есть у неё агрегатов просто быть не может, только самоотливной транец под ПЛМ, и всё.:-( А по надежность ПОК и реверс-редуктора самая настоящая брехня. Еще скажите что москвичевский мотор супер-пупер, как и ГАЗ-24(402) и ГАЗ-53. Всё это анахронизм, вчерашний день.

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Как бывший владелец Амура М, считаю подвесник оптимальным решением, остальное - либо бедность, либо глупость, либо ... ИМХО

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Андрей ну зачем же врать то про кокпит. Имею и тот и другой.
Прог -это лодка, а Амур-это КОРАБЛЬ.

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

А конкретизируйте пожалуйста в каких 80% Вы не верите????? Я, например, стараюсь не вводить людей в заблуждение и если в чем то не уверен то стараюсь не утверждать;-) (Амур не первый и не последний мой катер и на воде я тоже не со вчерашнего дня:-)

Вот Вам фотки для сравненияДолучення 45986Долучення 45987



Обьясняю: "Стрелой" или "Крылаткой" называли СПК Проект 343 (МЕ, МК, МЕМ, УК), 13432, тип Волга но у нас на Родине прижилось больше "Стрела" нежели "Крылатка" потому и писал более знакомое название. У деда моего был такой еще он его Стрелой называл.....

Я про надежность ПОК ничего не писал т.к. ее не пользовал, откуда такие данные:neznayu:
Про надежность редуктора правильно собранного может подтвердить Вам
не один человек вот к примеру у maxich999 Тойота его крутит , а в Крыму под Фордами 2.9 V6 ходят, если передачи без сцепления на высоких оборотах заhooяривать то х.з. может и не походит долго

Не скажу потому что это не так......:-) мне знакомые с СТО с Тойоты Камри предлагают, но подожду пока этот доходит, не выбрасывать же его:-)

тут я могу только заметить, что найдутся водомоторники, для которых и эти двигателя будут наиболее подходящими.

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

.......................Интересная тема разговора, правда говорена - переговорена и тысячу раз обсуждена, результат всегда один и тот же : "на вкус и цвет товарищей нет". По скольку сам проходил весь процесс переделки Амура М в катер с ПЛМ, да ещё и с целью максимального увеличения внутреннего пространства, делал выносной транец с коротеньким самоотливным рецесом, считаю такой вариант наиболее приемлемым для любых целей и рыбалка (с ночёвкой в лодке для 3 чел), и покатушки, и семейный отдых, и дальние переходы с большим количеством разного крама. Очень рекомендую Вам, всё же прислушаться к мнению "бывалых" и сделать правильный выбор, да бы в последствии не кусать себе локти и снова не тратить деньги на очередную реконструкцию лодки. Удачи и конечно же наше: "семь футов под килем".

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Конкретно не уверен в порядке цен, правда может сказывается что разные страны,но я думаю не на столько уж.:-( Потом, раз уж вы дока по катерам, то не будете спорить с тем что моторный отсек у Амур-М больше, чем у Амур-3 или Амур-Д, соответственно кокпит становится меньше чем у озвученных моделей, потому как в М-ке мотор развернут в обратную сторону, да еще этот торчащий рычаг из пола, а уж про воющий в кокпите реверс-редуктор и говорить не стоит, только не надо говорить про руки и голову, воют они все, что бы с ними не делали, потому как конструкция такая, могу подарить абсолютно новый р-р, чтоб только не слушать басни про него, да и сколько махич на том Амуре проходил, он его только купил, а тот кто продал, рад и счастлив что от него избавился, опять же не надо про руки и голову говорить, видел я в каком состояние дно на том Амур-М и что из него торчит.:-( А вот те фото что вы привели для сравнения, лучше бы даже и не показывали , на первом - я такого убогого тюнинга с автостеклами не приемлю всеми фибрами своей души, вы бы еще на Амур кабину от ЗИЛа вкорякали,:-( а на втором - сравнение просто Прогресса и Амур-3 я считаю не корректным, потому как на Прогресс4 и на Амур-М кокпиты совсем другие, видимо всетаки вы слабо в этом разбираетесь, если допускаете такие ошибки.:-( Ниже приведу фото реальных Прогресс4 и Амур-М, разница в максимальной длине у них всего 90см, так что в пропорциях то и так всё сразу ясно, у кого какой кокпит, ну и р-р конечно, чтоб не было недоразумений.:-) Кстати, фотки мои личные, так что прекрасно знаю - о чем говорю.

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Это я даже приувеличил, можно даже дешевле немного (то что в посте№48 варианте №1)

Нет спорить не буду полностью согласен но даже у Мки кокпит больше чем у Прогресса-4

Это не мой катер на фото,нашел фотку в нете для сравнения. Кабина от Газона видел вотДолучення 46068, фото моего вотДолучення 46069


А я считаю не корректным сравнивать Амур и Прогресс ВООБЩЕ, т.к. это совершенно разные классы.......

еще раз ваша цитата Вот вам данные с мотолодки тыц

Казанка 2м 2,48х1,31
Казанка 5 1,80х1,26
прогресс2 2,15х1,30
прогресс4 2,40х1,30
щука 3,17х1,05
днепр 2,08х1,25
ока4 2,12х1,34
крым 2,00х1,30
обь 2,07х1,10
мкм 2,10х1,15
ладога 1,95х1,25
нептун 1,55х1,2
амур м 2,40х1,40

А завтра буду возле своего Амура, и перемеряю с фотками, так что скорее всего все таки Вы слабо в этом разбираетесь:neznayu:

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

подтверждаю:happy:, залатал клепки,под полом все заколбасил пенопластом и пеноплексом, переделал привод от двигла к редуктору-ща лятаю :cool2:

Амур с новым приводом - YouTube

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

2maxich999, Максим, вот та трубка, что на охлаждение редуктора идет, она так и будет сверху проходить? ее бы снизу в отверстие завести.......

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Ну и сколько той разницы - 10см по ширине, даже если и следовать таблице с мотолодки, я общие пропорции говорил.:-) Амур-М длинее Прогресс-4 на 90см, а кокпит по длине одинаков - 2.4 метра, да еще рычаг посредине стоит, да и в этом же кокпите и р.-р., это что - нормально, для катера таких размерений.:-( Вот вам нормальный размер кокпита Амур-М, как любителю стационара с р.-р..:-)) Разговор то изначально об это шел, а вы его в какие то дебри утащили.:-(

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Ребятки а накидайте плиз ссылок полезных по Амурчикам а то чет я совсем мало всего понаходил.

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Так то ты значит не искал. Что интересует?

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Искал, ну понятно что мотолодка, катерник и еще пару сайтов с тюнингом. У нас перечитал уже все. Интересует переделка под подвесник, но тут уже я вроде понял но инфа лишней не бывает. По дизайну и переоборудованию, ремонтам...

Добавлено через 1 минуту
Твои переделки все уже прочитал, спасибо большое очень интересно.

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Просто на баркасе осталось много наших записей про переделки. Ты там читал?

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

ага все полностью :-))
Уже три дня по пол ночи за компом

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

И это только начало)))

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Спасибо, понимаешь это у меня вторая лодка и я начал понимать чего мне хочется. Еще не все но уже чет есть... Кроме того заметил, что руки чешутся, очень хочется чет самому поделать и именно с лодкой.... хз может болезнь какая....

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Ну ты же понимаешь, что на воду уже в этом году не попадаешь.

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

это да, как ни крути но это проект на перспективу.

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Оставь это на зиму, снимешь гараж и все сделаешь за зиму.
Сейчас по потихоньку скупайся, собирай инфу и ходи на проге.
А как зима настанет приступай к работе и продаже прога с сичем ( если есть в планах продать)

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

теперь уже да,мне она в таком положении никак не мешает,к тому же все дно забито пенопластом и под весом двук человек прикручен пол к перегородкам-вскрывать тооочно не буду...(ттт)

Добавлено через 8 минут
подскажите, датчик темп воды стоит москвичевский ТМ101, прибор от УАЗа, все работало хорошо, но, темп поползла резко вверх и хастряла далеко за 115 градусав, я перепугался, открыл моторный отсек-ремень помпы на месте, крутит, вода из глушака летит, рука терпит спокойно-теплая я б даже сказал...итак., открутил провод от датчика, замкнул на массу, стрелка ушла в 40 градусов, отцепил от массы-стрелка вернулась на 115, почистил контакт, все стало работать....ПОКА мотор не прогрелся до 80 градусов, стрелка ушла, но уже на 40 градусов, там так и висит, выключаю зажигание-возвращается на 115, вопрос, датчик умер или приборка? для начала купил датчик, на днях менять буду и смотреть, а может приборка шалит??

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Умер датчик

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

:'(блин, купил датчик но еще не поставил, решил снова проэксперементировать,вкл зажигание-стрелка на 115, провод на массу-стрелка там же..че, провод почистить у прибора или это обрыв???.............

Re: Помогите опредилитья с Амуром
 

Прибор указателя температуры (и другие не все, но речь про температуру) управляется массой при нагреве датчика сопротивление увеличивается а сила тока уменьшается и стрелка возвращается на начало т.е. на 115 (у нее начало наоборот т.е. на 115) при замыкании провода на "массу" ты подаеш максимальный ток и стрелка идет на 40. так он работает. Если "проводом к массе" уже не помогает значит там в том месте ее нет. Вариант1 попробуй напрямую к АКБ вариант 2 искать обрыв под приборкой может там окислилось вариант3 кинуть временный провод и посмотреть если заработает значит обрыв по цепи Вот кстати схема схема КОСМИЧ Электро
п.с. извиняюсь за орфографию) устал)