Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

Николай в Ростове на Дону есть фирмочка на базе ДОССАФ
где делают водометы и экранопланы , Вы знаете о них ,
или это не то....:neznayu:

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

И в этой теме Фрегат побил Баркаса. Там ТС тоже всех запарил но продержался меньше%OD

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

нет, не встречался..
да мало ли маньяков...

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

а они летают, и высоко, дошли до экранолетов и за дешево
продают, надо бы знать конкурентов, да хорошо стояших... :-P

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

То Олег,ссори что пропустил вопрос,если он был задан мне:smuschenie:,да я вообще стараюсь не идти на конфликт:friends:,тем более в вопросе который практически для меня:neznayu:,просто я не понял с кем человек ведет диалог,вот и задал вопрос:-),лично мне тема пока интересна и я ее просматриваю,ну вот как то так,так что если кто то ,что то недопонял:neznayu:звыняйтеM:-)

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

дело то обстоит в том, что ВСЕ водомоторники , жмут на газ,
одни на глисе другие как могут...., короче все отрываются от воды..
как получается , больше , меньше, выше , ниже.....

подводные крылья, или аналогичные крылья, гдето в этом есть и ответ,
надобно его найти.

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

нету конкурентов...
экранолету нужен ПИЛОТ (а пилотов много быть НЕ может)
притом, сильно сомневаюсь - что у них машинки 1400кг на 400лс будут стоить 50К (а не 150, как минимум)



Достаточно внимательно посмотреть на "картинки" разных схем ЛА, чтобы заметить очевидный факт:
Вполне реально получить машинку летающую.. в конструкцию которой заложен "сплав" перспективнейших разработок:
1) ромб-крыло с эффектом повышенной стабильности
http://www.prandtlplane.it/219938EF-...18076A5A2.html
http://design.projectwolfdragon.com/AIAA-45285-587.pdf
Advanced joined-wing designs, page 1

http://pics.qip.ru/101nCtX.jpg
http://pics.qip.ru/201nCtY.jpg
http://pics.qip.ru/101nCu2.jpg

2) ЦЕНТРОПЛАН (интегральная ЧАСТЬ корпуса, развитая площадка, в которую и приходится центр масс аппарата) от которого в стороны отходят небольшие поверхности (громко именуемые "переднее крыло")

как только машина "садится" на экран (создаваемый ЦЕНТРОПЛАНОМ ) никакие аэродинамические фокусы - роли играть не могут... и аппарат переносит весь вес на на экран (обширный участок опоры) далее - на ВП
http://pics.qip.ru/201nbFb.jpg
прошу учитывать
http://pics.qip.ru/101nbFs.jpg
принцип Брунелли-Бартини.. посадочный экран (динамическая воздушная подушка)
обеспечивающая повышенную грузоподъемность
(он же - центроплан ДЛК Бартини) ХАИ-25
http://pics.qip.ru/201nbFu.jpg
вот вполне подробное пояснение смысла ХАИ-ДЛК
авиажурнал
Заменяем "консоли крыла большого удлинения" - на плоскости скомпонованные по схеме "ромб-крыло"..
И получаем суперУстойчивую в полете - машинку..
3) А оборудованная компактным ШВП типа Ховервинг (или Демонстратор ШВП) - такая машинка вообще становится НЕ убиваемой, в принципе.
http://pics.qip.ru/201njhl.jpg

то есть, стоит ОН - как средней паршивости джип колесный...

а управлять им может КТО угодно (на уровне судоводителя маломерных)

ЧТО остается из "препятствий"? ЗАКОН

И тут мы его элегантно кидаем, как лоха последнего...
1) не прокатит... еще посмотрим, кто кого объегорит...
пока в судебном порядке докажут, что это самолет - пройдут годы, и уже сотни людей будут летать...
2) запретить летать как Ховервинг (низенько-низенько) никто не посмеет.. чем мы хуже американцев? крепостные?
3) а из "летающего Феникса" легко и просто получается Ховервинг (демонтаж "Ромб-крыла")
и так же легко - можно все смонтировать обратно (как только участковый ушел восвояси)

Закон - с носом...

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

Пришол из гостей и позволю себе несколько выпадов: Шо вы нам парите(блин смайлы не работают), если на Днепре кто нибуть взлетит, это безусловно произведет фурор! Какие нах суды, да и пункт 2 закончится как минимум при открытии охоты на утку!!! Мы хуже Америкосов и это ежу понятно!(в некоторых вопросах)
Мы шо в детском саду, шо , затраты копеечные?(развернулся, ушол, бросил).
Это меня ваще умиляет: У нас здесь не шоу экстрасексов!!!, У нас живое общение и вопросы на которые отвечаем возникают в процессе общения и не надо бегать перед паровозом, упрощая себе жизнь(шахматисы Ё моёёё).
Не знаю, мож тема и перспективная и кого то заинтерисует, я кончно могу не писать в этой теме, но запах -не нравится!!:*-)%*

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

закон.....мы понимаем и не выполняем, Все ,от прИзИдИнта и до гИИшнИка,
не, это не главное...(каждый сам себе устаканит свое летало ),
тут главное от воды высоко не отрываться , и безопасно и не беззаконно...
скорее дуплекс, крылья под и над водой, под ,- маленькие с повер-лифтом , над,- по круче,тоже меняющие угол , гдето так, ...выходим на глис, повер-лифт доопускает мотор и подводные крылья + 70-120 см.
а крылья помогают создать эфект полета, + при переборе скорости -
нехватка повер -лифта опустит судно ближе к воде, для захвата винтом...

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

А знаете, чем пахнет Технологическое оставание ВООБЩЕ, и пренебрежение перспективными техническими разработками - в часности?

в рамках ликвидации безграмотности, приведу ма-а-а-ленький примерчик... как появление новой техники - могло поспособствовать сохранению миллионов жизней


http://s013.radikal.ru/i325/1010/d3/f5178ee65f09.jpg
Два мотора «Рено» по 220 л. с. были расположены в носу и сзади фюзеляжа по схеме «тяни-толкай», хвост был заменен двубалочной схемой («рама»). Самолет выполнен очень чисто аэродинамически, площадь крыла — всего 9,0 кв. метров. В результате было достигнуто исключительно низкое сопротивление, такое же как у одноместного истребителя САМ-12 с таким же двигателем в 220 л. с., но одним. Вооружен четырьмя пулемётами «УльтраШКАС» имевшими скорострельность 50 выстр./сек каждый (самый скоростной из когда-либо выпускавшихся серийно одноствольных пулеметов), общая огневая производительность — 200 пуль в секунду, каждая весом ~9,6 г. Максимальная скорость у земли замерялась только с выпущенной носовой стойкой шасси и составила от 520 до 560 км/ч [1]. Мотор высотный, расчетная скорость на высоте ок. 5 км — 700 км/ч. На испытаниях в аэродинамической трубе получено 680 км/ч для высоты. Полная масса — 1183 кг. Дальность 850 км.

Проходил заводские испытания весной 1940 г., государственных и прочих не было, потому что заместитель наркома авиационной промышленности А. С. Яковлев «спустил их на тормозах», так как в этом случае его истребители типа Як-1 с максимальной скоростью на 100 км/ч ниже, чем у крохотного САМ-13 выглядели бы не вполне отвечающим условиям времени. По всей видимости, это самый скоростной и самый дешевый из доступных для серийного производства истребителей созданных до 1942 г.


в 39 году могли получить дешевый массовый истребитель со скоростью на 100км больше чем у мессера.. к 41 их можно было нклепать тысячи.. и никакая ВОВ в принципе была б невозможна..

А вот теперя, май френды.. скажите мну -
какая трагедия произойдет, если вдруг начнут реально строить легкие самолеты?
Какая трагедия в том, шо пара заводов заработает?
Шо несколько сотен (тысяч) человек пройдут первоначальную летную подготовку (фактически - резерв пилотов).
Какой вам кайф - задробить такое развитие событий?
Ась?
Шо, язык отвалится сказать " подходяще.. делайте, там посмотрим"?

ПАИ-67 стр1

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

Николай всё правильно насчёт ВОВ и военых разработок. НО. Сейчас не ВОВ,кого спасать? Всё таки Игорь прав в том что , нам же не по 16лет, и укрываться от Гайцов на раздолбаных мотоциклах, как было при совке. Я к примеру как пользователь, хочу получить за свои заработанные трудом деньги изделие. Поставить на учёт, и пользовать в своё удовольствие, ни от кого не прячась.Речь идёт о потенциальных пользователях, и их деньгах, а не о рабочих местах То что нарушаеться сейчас всё , то оно то так но как показывает практика, что гайки уже закручиваються и в итоге будеш постоянно платить штрафы, это как по мне тоже не правильно.Как то с законодательной базой надо устаканить. Прошу не судить строго, без всяких обид, но по сути.

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

1) как Вы думаете, КТО будет в первых рядах покупателей "безопасного аэроджипа"?
Да те же люди, что покупают колесные....
...авторитетные бизнесмены (братки)
...чиновники
..и менты
Хотел бы я посмотреть, КТО запретит им - летать на уикэнд... (но - издалека, канешна)
2) А за компанию, уж и мы присоседимся, как-нибудь...
так шо, укрываться не понадобится... все примут и все разрешат (для себя, потому что)

Главное, народ убедить... как-то так
ешо и как - полетите...
Взьвейтесь, соколы - Орлами... B)
И девки, поначалу - не всему рады.. а потом, ишо и как..
распробовать надоть.. а как же?

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

Если никто не хочет прекратить сей бред, то хоть снесите тему в флудилку.

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

Правильно- в утиль...
это же все бред.. придурошные НОВЫЕ летадлы

английская тарелка

принцип работы ее

Еще одна суперсовременная разработка
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/20...v_airship.shtml

Угадайте, откуда родом ИДЕЯ этой машины?
правильно, из славянских резерваций..

Дирижабль, который и летает, и плавает - Инфо-обзоры - Трансфер технологий. Коммерциализация интеллектуальной собственности. Венчурные инвестиции в изобретения. Продажа патентов и лицензий. ITLI Corporation
но тута ее - в утиль... в унитаз.. (шобы не пиарились, дохрена... не умничали, штобы..)
продолжайте в том же духе...
обеспечьте возможность внучаткам-дикарам, плясать с бубном перед белыми Западными людями (технически передовыми, потому что)

и будет вам счастья.. о,кей?

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

тема познавательная и читаемая, следовательно будет жить,
правда водомоторников легче под воду, чем в небо, но интересс
есть ко всему....

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

Но у нас то братков то нет;-) Олег тема то познавательная, но как по мне читсто поболтать, и поахать. Николайпрошу не судить строго но вряд ли у кого из водномоторников появиться желание. купить бездоков, изобретение.К тому же ещё и не имеющего опытного образца, прошедшего положенные испытания. Так как собственно если кто созреет , то как раз придёться платить за опытный образец. На сколько я разобрался. Вот даю вам ссылку Украинский авиационный форум - Главная страница и возможно там будет уместней презентовать свои идеи, а не конечный продукт. Но конечно всё написанное моё ИМХО. Мож уже кто созревает:smuschenie:

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

Бредом я называю ваши чудные способности предугадывать будущие вопросы(эти цитаты, не понятно от куда берущиеся%OD). И с каких это пор флудилка стала "утиль","унитазом">:->(посмотрите что мы там трем), и поскольку темка имеет больше уклон к авиации(будущего):crazy_pilot:, а не к рыбалке и модернизации ПС, ПЛМ, то место в флудилке в самый раз(чисто для порядка):pioneerrr:

Даже как то не обратил внимания на этот закидон, кнечно хочется быть "впереди планеты всей":neo:, но приходит на ум только анегдот :'( , " о червячках и понятии родина":-P

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

Вова, да ты что??? Какой авиационный форум ??? Это тут можно втирать, а ТАМ быстро "бока намнут"....:-))

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

Игорь потому человеку и подсказываю. Незнаю как бока, о там ребята конкретные. и подкованные. Тем более большинство из них имеют СЛА, от Бекаса, и выше. Но я думаю что там конкретные пользователи, и реальные заказчики данной идеи.

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

Чего-чего?, авиафорумы ПРОЙДЕНЫ примерно с год тому назад...
В ходе весьма бурного обсуждения НЕ обнаружилось "убойных контраргументов", опровергающих идею конструкции Феникс...
Причем "защита дисертацции" прошла настолько убедительно, что с одного из авиафорумов и завербована конструкторская группа - впоследствии разработавшая ДЕТАЛЬНЫЙ проект машинки (уже на СВОЕМ, профессиональном уровне)
Скажу больше - значительная часть "критиков" периодически стучалась в личку, предлагая свои услуги по разработке.. вопрос заключался только в цене
Это - первое..
Второе - на авиафорумах НЕТУ деньгов.. там весь народ сам ищет финанцы - каждый под свою машинку...

А зря... сидя на авиафорумах - копейку не найдешь.. для этого требуется массовый заплыв - в ширину интернета...
который и производится

Так шо, не беспокотесь...
Чтобы не нашлось Заказчика на Феникс - это даже чисто статистически НЕВОЗМОЖНО, учитывая количество окученных форумов..
ферштейн?

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

Ув Николай. Давайте будем без фамильярностей, с незнакомыми людьми. Так как это может касаться лично человека.Текст подправил. Модератор.

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

О, кей..
просто, когда держат за дилетанта, подавая откровенно ехидные "советы" (куда обращаться и шо делать... и как там - будешь наказан.. типа того)
адекватный ответ сам собой вылетает..

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

...ферштейн, ...ферштейн..., не кипятись. Т.к. я старше тебя на целых.... два месяца:-)) , то дам совет: продолжай в том же духе! Твоему запалу можно позавидовать даже в 18 лет. Дерзай!
Дорогу осилит идущий, а небо (мабуть) - летящий...;-)

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

А, что? Были фамильярности? Надеюсь без матов?
Вова, дак Коля нам уже как родной...:friends:

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

http://pics.qip.ru/201nEMG.jpg
от такой вещь, существует... есть задумка воткнуть на Феникса легкое пластиковое "гусеничье" от скоростного снегохода (центроплан позволяет сделать частично убираемым - в полете)...
А при демонтированной корбке крыльев ...и раздельный привод на каждую гусеницу от своего двигуна.. дешево и сердито.. обеспечивает развороты в "танковой" манере... и хотя, воздушная подушка на этой модификации уже исключается, но на ВОДУ садиться все равно СМОЖЕТ (с выездом на берег в конце пробега) потому что снегоходы на скорости способны проскакивать полыньи и разводья..
это получается офигеннейший "модуль офф-роад" дальнобойных экспедиций.. мда..

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

Та как бы не очень, но всё же. Я ж человек мирный ты ж знаеш, но как бы порядок должён быть, люди мы все разные.

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

мир, труд, май..
а такую играшку видели?
YouTube - AquaSkipper Info Video
скиппер аква
слегка офигел..
вес сбрасывать - самое то

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

лишний раз доказывает , для водомоторников крылья - под водой...:-)

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

Давайте ТАК!!!! Тема кому то интересна...кому то нет. Пока здесь, ни кто ни кого не обижает и не оскорбляет.....тема живёт. Если будет буза>:->тема умрёт.

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

уже усьо решено , кому не НЕНРАТЦА , создает свою любимую тему,
остальные читают и тупо аплодируют....%OD

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

:sm_capo:ДАЁШ ВСЕМ ПО ТЕМЕЕЕ!!!:-@ и шоб наполнили не менее 5ти страниц:hudozhnik:, предусмотрев все возможные вопросы форумчан %ODи сны, сны не забудте:-D и все такое, ну так типа-мысли в слух и политику вплесть и докопатся до истины--КТО ВИНОВАТ!!!:butcher:
И до аплодисментов в "цирке" -немного осталось!:fuck:
:*-)%*

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

Ребят, давайте только не будем тут фулдить.:nizia:
Если что не нравиться, пишем админу жалобу в личку.

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

:-( с этого места , по конкретнее , плииззз,

во избежание кривотолков,;- что есть плохо в возможности открыть новую тему, и найти собеседников и интересующихся???

- о цирке , это о том , что на Победы ???, так там ходют только по билетам и пригласительным....:-)

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

О Какой конкретике можно сдесь говорить, бредовей темы на форуме нет!, я не о возможности полетов, а то как топикстартер ее преподносит и только кому то не нравится сразу покрывается "народным гневом", предложил перенести тему в флудилку, все капец "сливайте в унитаз", а ничего что у нас флудилка второй раздел по рейтингу посещения на форуме:-P
Так вот я и хочу, что бы форум не превращался в безплатый цирк:o), и даже в платный, все мы адекватные люди(из личного общения) и по темам обсуджаемым форумчанами , я не позволяю себе вставлять цитаты из других форумов не попытавшись хоть внести ясность вопроса, а здесь тупо идет раскрутка и "бомбёжка" тырнета, не проходит на тематических форумах-так достанем водкомоторников!!! Все лежит на поверхности и не хочу разжовывать, да и больше не буду>:->
:*-)%*

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

Игорь , подойди к Этой теме как к ознакомительной, есть тут
интересное , и искать не надо, время экономится....
я стараюсь из всего выбрать нужное , не заморачиваясь на недосягаемом..:friends:

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

А представляете если б я был модератором(самому страшно подумать чего бы сделал:butcher::-D):flud:Прислушиваюсь к мнению форумчан , даже не обижусь если снесете мои посты:smuschenie:
:*-)%*

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

..................Золотые слова, сам просматриваю данную тему только поверхностно и думаю о модераторе раздела, со слезами на глазах :'( :->.

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

я стою за * информацию* , она конкретная и не подлежит модерированию,
все что мимо - согласен флуд , правда мелочный и если не раздувать ,>:->>:->>:->, практически незаметен...

ЧЕГО ВСЕ ХОТЯТ ВПАРИТЬ ТУТ Б...... ???

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

СМЫСЛ ТЕМЫ
Информационный бюллетень о факте разработки НОВОГО вида ТС "СВП-крыло"

Де-юре аналогичное лодкам с небольшими крылышками для "подлета"

.. машины с "пониженным ЛТХ" типа Ховервинг
модернизированный СВП-крыло.. обходясь таким образом - без всяких сертификаций...


Включает:
1) общую информацию (на основе ЧЕГО, как и зачем) -

2) экономический анализ выгодности такого ТС ( в том числе - производстве.. и сбыте) -

3) на основе КАКИХ конструктивных "элементов" (примеры использования подобных решений - в другой технике) - подробно разъяснено

4) какое применение - в сфере российского авиаТуризма (возможные варианты и направления)

-----------------------------
ожидаемый эффект - вызвать активный интерес у людей увлекающихся такими видами ТС

Ожидаемый экономический эффект для топикстартера ЛИЧНО = ноль целых, хрен сотых...

Ибо ни одна копейка лично в руки стяжателю и мошеннику тысячелетия (qxev), попасть НЕ может.. в связи с тем, шо участие оного негодяя в работах по постройке Феникс - не предусмотрено (ни в каком виде)

Далее, дабы гарантировать ПОЛНУЮ сохранность средств человеков, решившихся заказать СВП-крыло, предполагается организовать работы в режиме ОТКРЫТОЙ он-лайн конференции (с трансляцией видео - в интернет)

Таким образом гарантируется, шо ни одна капелька эпоксидки - не будет украдена.. не кинут сиротку, злые мошенники (на глазах сотен неусыпно бдящих Стражей)
Аминь..:garmonist:
ПС

Стыдно, батеньки...
не видеть разницы между предложением принять участие в благородной разработке НОВОГО вида техники (офигенно интересной, сама по себе)..

И - впариванием моющих пылесосов

даже как-то непристойно уличать вас в такой позиции-с... мерзко и позорно-с.. мда

Re: Авиация поисково-экспедиционного туризма
 

Отнюдь, экранопланами занимается хренова туча конструкторов - по всему миру...
Fligtship

Есть офигенно хорошие машины.. но массовым видом ТС - "классические" экПланы не станут НИКОГДА...

ПОТОМУ ЧТО:
порыв ветра - кирдык..
момент на кабрирование - кирдык
момент на пикирование - кирдык
резкий разворот - кирдык..

Экранопланов, их МОРЕ - разработано

.акваглайд

но пилот не успеет среагировать на элементарный порыв ветра (а у поверхности - это очень неспокойная среда)

У "классики экраноПланов" нету свойства "удержания" минимальной высоты полета..
У ХоверВинга и Хемона такое свойство ЕСТЬ!
при случайном контакте с водой, они "скользят" на прослойке воздушного давления (принудительного и постоянного) .. глиссируют наподобие "блинчика" пущенной гальки.. НЕ зацепляясь за воду элементами конструкции .. то есть - НЕ контачат с водой.. то есть - останутся ЦЕЛЫМИ, в той ситуации, когда обычный экраноПлан уже разлетается на куски

http://pics.qip.ru/201nLH1.jpg
Вот и вся разница


айрбот

ХоверВинг
- примитивный аналог (прототип Феникса)...
Действует, и разрешен к пользованию ОБЫЧНЫМИ людьми с правами на управление КАТЕРА... есть разница?
В нем РЕШЕНА основная проблема ЭкраноПлана
Выход с воды.. и обратно...
Решена ПРОСТО, красиво и надежно - через принудительную ПОСТОЯННУЮ воздушную подушку

Причем - обрамление ШВП - имеет КОМПАКТНЫЙ размер.. и вполне подойдет для летательного аппарата с небольшой скоростью.. А у нас - как раз такой..

И если для крупных ВС (от нескольких тонн и выше) - ШВП создает кучу проблем... то у нас 1400кг взлетной - и все получается.. то что доктор прописал - для аэроджипа "широкого пользования"