Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Околодвигательные вопросы > Винты


Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 10.06.2010, 09:54   #1 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.360
Сказал(а) спасибо: 3.103
Поблагодарили 17.535 раз(а) в 6.189 сообщениях
Типово Подбор винта для Меркрузер

Решил таки плотно заняться своим винтом. Тем более что "Гена Б" предложил два чудесных винта (нержавейки).
Но вот Вам вопрос на который я получил два диаметрально противоположных ответа (мнения):
Нужен ли мне винт если он чуть-чуть перекручивает. (пустой катер с двумя человеками на борту)
Мои максимальные обороты 4800, с этим винтом я выдавил 5000. При этом развил не виданную ранее скорость в 70км/ч.
Мнения услышал такие:
1. Когда будешь идти груженый то это даже лучше что он перекручивает. При полной загрузке будет все ОК.
2. Если винт перекручивает пустой катер то при полной загрузке винт будет крутить а катер будет стоять на месте.

Где правда?????????????????
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T

Востаннє редагував Fix: 13.05.2013 о 08:41.
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2010, 13:24   #2 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Вовчик
 
Псевдо: Володимир
Звідки Ви: Київська обл, смт.Гостомель
Карапь: Параплан-Skywalk Chili 2
Дописи: 19.661
Сказал(а) спасибо: 9.547
Поблагодарили 7.169 раз(а) в 3.159 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Меркрузер 5.0л

Цитата:
Допис від stp Переглянути допис
2. Если винт перекручивает пустой катер то при полной загрузке винт будет крутить а катер будет стоять на месте.

ИМХО чем легче винт для мотора, тем больше упор у него. Так как правило винты с малым шагом, имеют максимальный диаметр, и ширину лопасти . Потому они и тяговые. Они дают выйти мотору на максимально допустимые обороты, где мотор даёт максимальную мощность, и соответственно за счёт максимального диаметра, и ширины лопасти, максимальную тягу. Во всяком случае надо смотреть винты.Сугубо имхо.
Вовчик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2010, 13:45   #3 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.360
Сказал(а) спасибо: 3.103
Поблагодарили 17.535 раз(а) в 6.189 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Меркрузер 5.0л

Лично я ничего не понял.

P.S. Родной у меня 14 1/4" 19шаг
Перекручивает 14 ???" 16шаг
P.P.S. Но нержавейка конечно намного ярче!!!!!!!
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2010, 13:57   #4 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Вовчик
 
Псевдо: Володимир
Звідки Ви: Київська обл, смт.Гостомель
Карапь: Параплан-Skywalk Chili 2
Дописи: 19.661
Сказал(а) спасибо: 9.547
Поблагодарили 7.169 раз(а) в 3.159 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Меркрузер 5.0л

Цитата:
Допис від stp Переглянути допис
Лично я ничего не понял.

P.S. Родной у меня 14 1/4" 19шаг
Перекручивает 14 ???" 16шаг

Эгэ-ж. Тут надо смотреть,какие максимальные обороты у тебя, и если твой винт с 16шагом даёт больше номинальных об/мин ,нуна ставить больший шаг. Вовсяком случае я так стараюсь побирать винты, и ты сам видел, что вполне прилично шёл. Ток у меня вариантов оч мало, либо подрезать штатный винт как я и сделал, либо самоделки, вообщем клибинско-изобретательный мазохизм. ИМХО
Вовчик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2010, 14:01   #5 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.360
Сказал(а) спасибо: 3.103
Поблагодарили 17.535 раз(а) в 6.189 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Меркрузер 5.0л

Вовчик, обороты я все написал. И вопрос совсем не в том как подбирать винты.
Вопрос задан КОРРЕКТНО!

Повторюсь:
Нужен ли мне винт если он чуток перекручивает??????
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2010, 14:04   #6 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Novell
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев (Выдыбай)
Карапь: Длиномер 9,55х1,8 (mercury 15 BigFoot 4t)
Дописи: 3.550
Сказал(а) спасибо: 1.030
Поблагодарили 1.863 раз(а) в 571 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Меркрузер 5.0л

если винт тебя не расталкивает до нужной скорости, начнется кавитация....
по правильному винт подбирают так чтоб мотор выдавал максимальные обороты..... если мотор при определенном шаге не докручивает ставят меньше винт при том же шаге..... уменьшение шага ведет к уменьшению максимальной скорости, но добавляет тягу....
я считаю что п2 фигня, конечно при загрузке с первым винтом ты пойдешь быстрее, чем со вторым (и то смотря какая загрузка будет).... но на месте стоять ты не будешь это 100%

прикинь среднюю свою загрузку и под нее подбирай винт а луче иметь несколько и менять от условий.....
__________________
Длиномер ПЛМ (Подвесной лодочный мотор) Mercury 15 BigFoot 4t

NovellUA

Востаннє редагував dimon: 10.06.2010 о 14:10.
Novell зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2010, 14:10   #7 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Novell
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев (Выдыбай)
Карапь: Длиномер 9,55х1,8 (mercury 15 BigFoot 4t)
Дописи: 3.550
Сказал(а) спасибо: 1.030
Поблагодарили 1.863 раз(а) в 571 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Меркрузер 5.0л

Цитата:
Допис від stp Переглянути допис
Повторюсь:
Нужен ли мне винт если он чуток перекручивает??????

пока писал уже успели напостить...

ИМХО: нет ненужен.... тебе по идее надо 17 шаг и желательно максимальный диаметр.... иначе КПД потеряешь.... если конечно дарят или нету другого выбора то можно взять....
__________________
Длиномер ПЛМ (Подвесной лодочный мотор) Mercury 15 BigFoot 4t

NovellUA

Востаннє редагував dimon: 10.06.2010 о 14:13.
Novell зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2010, 14:13   #8 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Вовчик
 
Псевдо: Володимир
Звідки Ви: Київська обл, смт.Гостомель
Карапь: Параплан-Skywalk Chili 2
Дописи: 19.661
Сказал(а) спасибо: 9.547
Поблагодарили 7.169 раз(а) в 3.159 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Меркрузер 5.0л

Но вот Вам вопрос на который я получил два диаметрально противоположных ответа (мнения):
Нужен ли мне винт если он чуть-чуть перекручивает. (пустой катер с двумя человеками на борту)
--------------------------------------------------------------------------------------------------
ИМХО Саша если мотор перекручивает то это не есть гуд, даже если немного. И не важно какой материал винта. По гидродинамическим качествам винов, это отдельная тема.Добавлю правильно пишет Новел, на грузовом тяга больше, скорость меньше, ну и на скоростном, скорость больше, тяга меньше.

Востаннє редагував Вовчик: 10.06.2010 о 14:17.
Вовчик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2010, 14:14   #9 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.360
Сказал(а) спасибо: 3.103
Поблагодарили 17.535 раз(а) в 6.189 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Меркрузер 5.0л

Цитата:
Допис від Novell Переглянути допис
уменьшение шага ведет к уменьшению максимальной скорости, но добавляет тягу....

Но получилось то наоборот.

Цитата:
Допис від Novell Переглянути допис
прикинь среднюю свою загрузку и под нее подбирай винт а луче иметь несколько и менять от условий.....

Моя средняя загрузка близка к максимальной.
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2010, 14:16   #10 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Novell
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев (Выдыбай)
Карапь: Длиномер 9,55х1,8 (mercury 15 BigFoot 4t)
Дописи: 3.550
Сказал(а) спасибо: 1.030
Поблагодарили 1.863 раз(а) в 571 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Меркрузер 5.0л

а кстати еще совсем не факт что он будет перекручивать при загрузке.... надо поверять.....
__________________
Длиномер ПЛМ (Подвесной лодочный мотор) Mercury 15 BigFoot 4t

NovellUA

Востаннє редагував dimon: 10.06.2010 о 14:23.
Novell зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2010, 14:19   #11 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Novell
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев (Выдыбай)
Карапь: Длиномер 9,55х1,8 (mercury 15 BigFoot 4t)
Дописи: 3.550
Сказал(а) спасибо: 1.030
Поблагодарили 1.863 раз(а) в 571 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Меркрузер 5.0л

Цитата:
Допис від stp Переглянути допис
Но получилось то наоборот.

нет у тебя добавилась скорость из за уменьшения уплотнения отбрасываемого потока.... ну и обороты чуток добавились.....

а какое у тебя передаточное число на редукторе? сейчас будем считать....
__________________
Длиномер ПЛМ (Подвесной лодочный мотор) Mercury 15 BigFoot 4t

NovellUA

Востаннє редагував dimon: 10.06.2010 о 14:23.
Novell зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2010, 14:20   #12 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.360
Сказал(а) спасибо: 3.103
Поблагодарили 17.535 раз(а) в 6.189 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Меркрузер 5.0л

Цитата:
Допис від Novell Переглянути допис
и желательно максимальный диаметр....

СУПЕР!!!!!!!!!
Совсем забыл спросить.....

А как определить свой максимальный диаметр????
Сколько зазор должен быть до "плиты" ?????

P.S. У меня и 16" думаю влезет, но почему-то 14" родной размер...
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2010, 14:22   #13 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Andrey55
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев, РОП-4
Карапь: Москва-2 + Mercury 100 EFI
Дописи: 4.821
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили 620 раз(а) в 340 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Меркрузер 5.0л

Перекрут не нужен однозначно.
Винт подбирай под конкретную загрузку.
У тебя как я понимаю загрузка бывает полной и пустой, вот и подбери себе для этих загрузок винты.
__________________
Москва-2 + Mercury 100 EFI, Пока мы едины - мы непобедимы!!!
Andrey55 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2010, 14:25   #14 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для dimon
 
Псевдо: Дима
Звідки Ви: Киев
Карапь: Резинка + 3 л\с, Длинномер+60 л\с
Дописи: 7.859
Сказал(а) спасибо: 5.784
Поблагодарили 8.874 раз(а) в 3.306 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Меркрузер 5.0л

А какого года мотор ??? Сейчас узнаем размер.
__________________
ну шо когда революция? еще скоро или обождать?
dimon зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2010, 14:30   #15 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Novell
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев (Выдыбай)
Карапь: Длиномер 9,55х1,8 (mercury 15 BigFoot 4t)
Дописи: 3.550
Сказал(а) спасибо: 1.030
Поблагодарили 1.863 раз(а) в 571 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Меркрузер 5.0л

Цитата:
Допис від stp Переглянути допис
СУПЕР!!!!!!!!!
Совсем забыл спросить.....

А как определить свой максимальный диаметр????
Сколько зазор должен быть до "плиты" ?????

P.S. У меня и 16" думаю влезет, но почему-то 14" родной размер...

у меня зазор 4-5мм

Mercury Marine | Engines | MerCruiser | Sterndrives | Alpha One | Specifications

по спицификации Maximum Propeller Diameter - 15"
__________________
Длиномер ПЛМ (Подвесной лодочный мотор) Mercury 15 BigFoot 4t

NovellUA
Novell зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2010, 14:35   #16 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для dimon
 
Псевдо: Дима
Звідки Ви: Киев
Карапь: Резинка + 3 л\с, Длинномер+60 л\с
Дописи: 7.859
Сказал(а) спасибо: 5.784
Поблагодарили 8.874 раз(а) в 3.306 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Меркрузер 5.0л

Цитата:
Допис від Novell Переглянути допис
по спицификации Maximum Propeller Diameter - 15"

Подтверждаю
__________________
ну шо когда революция? еще скоро или обождать?
dimon зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2010, 14:54   #17 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.360
Сказал(а) спасибо: 3.103
Поблагодарили 17.535 раз(а) в 6.189 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Меркрузер 5.0л

Цитата:
Допис від Novell Переглянути допис
а какое у тебя передаточное число на редукторе? сейчас будем считать....

Вот этого я не знаю. И не знаю где можно узнать.
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2010, 15:08   #18 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Самострой сталь + П4
Дописи: 2.036
Сказал(а) спасибо: 1.238
Поблагодарили 772 раз(а) в 339 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Меркрузер 5.0л

2 stp Совет из п.1 в целом верен. чтобы не получилось как в п.2 есть два варианта проверить

- практический (без комментариев)
- теоретический. Здесь просто берем два винта и сравниваем, сначала диаметр, если диаметр чудесного с шагом 16 больше чем "родного" на 19 или равен ему то на этом успокаиваемся, если он все же меньше (разница от 10 процентов)... то придется переходить к практическому способу.

З.Ы. Универсальный винт (если хотим получить экономию и выход на глисс с макс грузом) таки должен перекручивать на порожняке.
Sven зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2010, 16:37   #19 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Святовит
 
Псевдо: Вадим
Звідки Ви: Київ, база в Кийлові.
Карапь: все після перемоги.
Дописи: 9.873
Сказал(а) спасибо: 3.965
Поблагодарили 6.012 раз(а) в 2.115 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Меркрузер 5.0л

Саня, тот винт который лежит и дожидается когда ты его заберешь, по памяти, как раз и есть 14 1/4 19, в общем-то твой родной.
__________________
Слава Україні - смерть ворогам !!!
Святовит зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.06.2010, 02:17   #20 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Гена
 
Псевдо: Гена
Звідки Ви: м. Київ,
Карапь: ----------------------
Дописи: 15.285
Сказал(а) спасибо: 4.540
Поблагодарили 4.495 раз(а) в 2.709 сообщениях
Типово Re: Подбор винта для Меркрузер 5.0л

Хочу сказать - потестили практически, оба винта подошли почти идеально, винт 15 на 19 от Соласа больше 4000 иои 4100 (не помню) оборотов не дал.
А вообще то подбор винта дело очень тонкое. Тут надо на всё смотреть - обводы корпуса, достаточность мотора (камень А. 55), редукция мотора, чего хотим добиться - скорости или экономичности и т.д. Например при тяжёлой лодке и мотором с высокой редукцией (у Ямы 1,83) надо ставить 4 лопастной винт или мотор с большим диаметром и малым шагом. Что бы получить упор для выталкивания лодки на глисс. Но есть опасность, что такой мотор не раскрутит винт например с 12 диаметром из-за редукции. Поменять этот мотор даже на тот же Мерк с БигФутом(грузовым редуктором) и поставив винт 11,75 на 12 получим и экономичность и скорость. Есть показательный пример - на Домике рыбака есть 2 владельца Финвалов 470. У одного Яма 60. у другого Хонда 50. Винты по параметрам одинаковые - 11,25 на 13 (хотя понимаю. что винт от Хонды и от Ямы отличаются), так на Хонде человек ходит и в ус не дует, скорость 55, а на Яме винт тяжёлый Вот Вам и редукция. И таких нюансов можно привезти ещё вагон и маленькую кучу

Востаннє редагував dimon: 11.06.2010 о 09:46.
Гена зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Подбор винта к подвесному мотору. Andrey55 Москва-2 37 17.09.2012 21:09
Подбор винта Buster XL, Honda BF150 RINO Buster 9 28.04.2012 11:07
Подбор веса якоря для Москвы 2 masionas Москва-2 34 17.03.2011 19:16
Рихтовка винта на ямахе. Pasic Винты 4 11.01.2010 22:33


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:03.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0