Утюг Селедка
 

Парни, решил приобрести себе такой параходик. Хозяин говорит нужно варить днище, оно вообще варится? какие моторы ставят? может кто подскажет, скорость мне не особо, основное - экономичность.

https://www.olx.ua/obyavlenie/kater-8-5-m-IDAL0ea.html

буду благодарет за высказаное мнение.

Re: Утюг Селедка
 

Чисто дружеский совет , не связывайся с этим металлоломом там работы и гемороя такое количество что ты себе даже не представляешь .

Re: Утюг Селедка
 

У Новелла похоже что-то такое , глянь его переделку : Всё єто тебе предстоит пройти ))))

Re: Утюг Селедка
 

Вал, у тебя прекрасная лодочка, нафиг этот гемор тебе? :smuschenie::*-)%*

Re: Утюг Селедка
 

Та капец как засвербило, каюту хочу.

Москву2 бы найти карытом, яб такую ляльку заточил((((

Re: Утюг Селедка
 

Вадим,поверь,если с днищем трабл,то туда и сил и нервов потратишь столько..... Не говоря о затратах в финансовом плане... Хорошо подумай!
А если свербеж-нетерпеж, то еще раз подумай,а потом покупай.
Поверь,хозяин мог утаить много чего. Начиная с дырявого бензобака,заканчивая подклинившим движком. И быстрее чем 25 км/час она не пойдет. Вернее пойдет,на моторе сил 150,и ты будешь зарабатывать только на бензин,который вылетет в трубу.
Любишь скорость? Вряд ли тебя устроит 12 км/час.
Один плюс: Просторная каюта,как дом на воде.
Еще раз подумай:smuschenie:

Re: Утюг Селедка
 

Ни в коем случае. Это либо восстанавливать своими силами, либо смета не обрадует. Как вариант советую посмотреть на чибис. Лазил по олх, до двух есть варианты. Да надо вкинуть чуть денег, но по факту выйдет бюджет Москвы. За лодку побольше размером. Длинномер нужно брать в состоянии сел и поехал. Так как в то что на фото, что бы это стало лодкой там 10куе не предел. А в этом бюджете вариантов немеряно.

Re: Утюг Селедка
 

мне нравится этот: https://www.olx.ua/obyavlenie/prodam...tml#be089e1df5
И мотор 75 сил,а тратит 4 литра/час.Без обмана:-))

Добавлено через 31 секунду
На воздухе работает

Re: Утюг Селедка
 

Ни бензобак ни родной двиг там не нужны .Для того чтоб получить экономию нужен современный Плм и бак естественно под него свой.С корпусом очень много работы и можно взявшись незавершить проект.Я бы искал другой корпус и сейчас попадаются корпуса поживее.

Re: Утюг Селедка
 

Эту лодку можно покупать только в одном случае - приобрести себе новое хобби на ближайшие лет 5 )) А может и 10 ))

Re: Утюг Селедка
 

Хорошая селедка

Проект корпуса аля Попович, если с мелким движком - будет оч єкономичный при скоростях порядка 13-14кмч, если зацепить ему ну хотя бы кобыл 70 подвесных не перегружать надстройками - в максималке приблизится к 30кмч.

Обводы оч хитрые - эта мелкая серия (порядка 10ти штук) делалась для своих своими, материал - декопир 1.8, обводы оч редкие для "селедок" именно позволяющие как тошнить за дешево так и "лететь" за дорого, в варианте "кто понял жизнь - тот не спешит там ставили Л12 а в варианте "Прогресса вставим мы на раз" стояла газоновская рядная 6ка.

Учитывая уникальность материала корпуса подозреваю, что там надо поставить пару латок в местах где прогнило из нутри т.е. собиралась вода и зимой отрывала шпангоут от листа, погнили заклепки, в отсальном там металл вечный.

Обычно такие места можно лечить оч просто - или латка в нахлест на герметик крокодил на болты М5 потай (от борта до борта полоса обычно возьмет 30-40 болтов и два дня позора вместе с покраской) и полос там будет не больше 3х) или ту же полосу полуавтоматом по уму в разбежку чтоб не повело.

Самое ценное кроме обводов и металла корпуса тут внутрення обшивка, если живая (не под замену) то поставить его на воду с подвесником можно леко и непринужденно за недели работы 2х человек. НО!!! именно в компоновке как есть, оставляя полет фантазии по отделке и тюнингу на след сезон, когда свой реальный опыт эксплуатации (пущай и осенних месяцев) покажет что на самом деле надо а что - безполезные хотелки.

З.Ы. если есть две недели СВОЕГО свободного времени, помощник и реальный настрой спуститься (ну и траблы по корпусу не более чем я упоминал) то заготовка достойная и конец августа можно встретить на воде.

Если же идея - сделать для себя качественно надежно по уму без экономии и не спеша - рекомендую БЕЖАТЬ от этого корпуса куда глаза глядят ибо после 3х лет долгостроя и потраченных 3куе снова придется продавать за 500 так и не спустившись

З.З.Ы. Поскольку хочется каюту - все же сначала надо провести в ней хотя бы пол часа - посидеть, полежать, потусоваться - размер не самый большой и надо трезво оценить соответствие ее габаритам своей тушки и если все же маловато - лучше поискать побольше

Re: Утюг Селедка
 

На роботу есть и желание и время (ибо при таком расскладе Прог свой не продам)

А вот по моторам очень нуждаюсь в совете:
ежели подвесной то оптимал какой?
ежели стационар, то какой искать?
как насчет карбюратора с установкой ГБО (правда как заправлять?)

на выходе хочу получить оптимальную скорость (щадящую) ну и экономичность (пожалуй главный критерий)

Огромное спасибо за отклики:friends:

Re: Утюг Селедка
 

Вадим, на воде часто бываешь?

Re: Утюг Селедка
 

та нет((( но уже пенсия, (восток перешел в законсервированый конфлик), а без воды не могу

Re: Утюг Селедка
 

тут есть большинство любителей подвесняков,они будут уговаривать взять именно ПЛМ. Спорить не буду.
Рассчитайте свои возможности на покупку.
Если стационар,то дизель,он экономичнее,и чтобы не вылетал соляр в трубу,ограничиться 40 лошадями. Большей мощности,я считаю,не нужно.
У меня бензиновый ортодокс УЗАМ 412 (68 сил) и я его использую максимум на 30 сил. А на крейсерской скорости 10-12 км/час и 20 сил предостаточно.
Некоторые лодочники поставили дизеля от мотоблока 9 лошадей,и двигаются 10-12 км/час. Но зато 20 литров соляра хватает им на сезон. Расход 1 л/час.
С нетерпением жду критики в мою сторону от некоторых

Re: Утюг Селедка
 

Ходи на Прогрессе и радуся водичке!
А если возмёшь такое корыто, то воды не увидишь ещё лет 5 как минимум! :*-)%*

Re: Утюг Селедка
 

Многие сомневаются в надежности китайских одноцилиндровых дизелей,таких как "Садко" и "Кентавр". Я тоже с недоверием к ним отношусь. Да и шумные они. Но есть плюсы: воздушное охдаждение(не нужно воды) и низкий расход.Но есть опасность перегрева.

Я более 5 минут треска не выдержал

Re: Утюг Селедка
 

Можно попробовать питать от бытового газового баллона. Чтобы отбирать жидкую фазу - переворачивать вверх ногами на лодке.

Re: Утюг Селедка
 

А я бы на такой "вечный рейсер" смотрел :cool2::cool2::cool2:бы
https://www.olx.ua/obyavlenie/kater-...tml#73bd57a17a

Re: Утюг Селедка
 

Послушай Scenа. В такой посудине надо походить, наличие каюты посреди корпуса, имеет свои приколы, или делать как у Поповича

Добавлено через 14 минут
Я 12 лет назад, менял два листа на подобном корпусе, до сих пор удивляюсь, как получилось

Re: Утюг Селедка
 

покажите?

Re: Утюг Селедка
 

чет не пойму, не вставляется ссылка:-C
Валера, вбей в поиск " Бортовой журнал селедки Попова (переделка надстройки и др.) "

Re: Утюг Селедка
 

Вот тут вся переделка

Re: Утюг Селедка
 

Пипец, разучился пользоваться форумом:'(. У Поповича, каюта в носу, камбуз в полный рост(!)-это оч важно! Узнать у Поповича-почему до сих пор ходит на Л-12?, узнать у Алексея -как с подвесником? , но я бы делал салон Поповича и подвесной моторчик, только в "колодце", на месте стационара, все равно играться с днищем.

Re: Утюг Селедка
 

Если ходить собираетесь в водоизмещающем режиме то мотор 5-8л.с Если в переходном режиме то мотор надо мощней.По поводу стационара то нет дешевого мотора полностью комплектного с реверс редуктором теплообменником .И неизвестно как у вас расположенна валолиния (подозреваю что под Z образный редуктор) и потому если ставить хороший яхтенный стационар то мотор залезет в салон.И таким образом вы сами откажетесь от потери места.По гбо то все зависит от того на какие расстояния ходить.К примеру если расход газа составит 5л/час то 40литрового балона хватит на 8моточасов .Но если есть возможность (финансовая)то идите по более простому пути .это плм 5-8л.с который в случае отказа от проекта/продажи судна и тд всегда можно продать отдельно (маленькие моторы востребованны)Так же не забываем что ТО после 30л.с дороже .
Вариантов много и выбор за вами.

Re: Утюг Селедка
 

Л12 неприхотлив,минимум навесного,работает на низкооктановом бензине,хоть на керосине,и при мощности 12л.с. кушает в пределах 4(+-) литров/час.Не боится перегрева так как другие моторы с алюминиевым блоком или головкой.
Мое мнение: с экономической точки зрения покупка 4-тактного ПЛМ невыгодно. Ведь придется переделывать буквально всё. И строить колодец.
Но это всего лишь мое мнение.
Андрюше виднее. Раз не поменял,значит есть на то причины.Захочет,сам расскажет

Re: Утюг Селедка
 

прокачу по Киевским РОПам, авось получится найти дальномер мало мальский (получше вариант) дедушки ведь не сильны в интернет продажах.
Мыслю что настоящему Капитану приятней растоваться со своим параходиком в надежные руки, чем абы кому. Збрасываюсь иногда на Оболоне видел запущенных много. Авось повизет.

Горю идеей, ибо мало красок в жизни

Re: Утюг Селедка
 

Рассматриваемый корпус легкий и нет нужды в стационаре.Кроме того работа на низкооктановом топливе это не преимущество а на сегодняшний день это недостаток.Да и нет для Л-12 своего родного реверс редуктора не говоря уже о крыльчатке забортной воды и теплообменнике еще стартер забыл что надо мудрить..Все это придется согласовывать и на это уйдет масса времени и нервов. И причины у каждого разные (насчет того что раз ходит человек то значит хорошо) поэтому нужно изучить и понять что нужно именно под свои потребности.И еще нужно понимать готов ли ты(автор темы) к малой скорости .даже не скорости а к неспешному отдыху.

Re: Утюг Селедка
 

1.Про готовность автора ходить на малой скорости - я вопрос поднимал чуть раньше.
2. Раз человек ходит на Л12,значит ему нравится.
3. Теплообменник для Л12 не особо нужен. Блок не алюминиевый,прогревается более равномерно.
4.Л12-й имеет малую относительную мощность,греется не интенсивно. Дополнительную помпу в связи с этим многие не ставили.И работает,как ни странно...
5. В комплекте с л12 и поныне встречаются стартеры. Одной ручки для заводки предостаточно.
6. Я не уговариваю человека ставить именно л12.
7. Не такой уж и "легкий" этот корпус. "Азовчанка" в сравнение с ним - пушинка.
8. Низкооктановый или нет,здесь большой разницы нет, все сводится к абсолютному потреблению топлива. Любой 2Т подвесник проигрывает л-12-му в расходе при прочих равных условиях.

Re: Утюг Селедка
 

Неправда, на 5-8ми коняках в не сильный ветер, идти кое как можно, развернутся очень сложно будет. Переходной режим будет начинаться где то с 18-20л.с. стационара и думаю 30+ подвесного.

Добавлено через 16 минут
Дешевые есть, которым не нужны теплообменники и охлаждение редуктора. В моем двигателе охлаждается только цилиндры и голова. Отдельной помпой с ременным приводом от двигателя. Редуктор установлен с более чем пятикратным запасом по мощности, перекрыл краном контур охлаждения - нигрол не выходил на рабочую температуру, двигуну приходилось крутить густой нигрол.
Они конечно динозавры но на данный момент самое не дорогое и неприхотливое животное для толкания селедок. Это геркулес и л-12.

Re: Утюг Селедка
 

Я имел ввиду моторы с тяговым редуктором и винтом.

Re: Утюг Селедка
 

Андрюша,а какой у тебя редуктор? Может вместо нигрола попробовать что-то другое?Я ТАДом очень доволен

Re: Утюг Селедка
 

Рассматриваемый корпус весит около 1500кг со стационаром и редукторм (150кг) Антон не правильно выразился, преимущество не в работе на низкооктановом топливе, а в работе на любом топливе в котором есть бензин. Очень давно надо было утилизировать смесь соляры и бенза, бенза было больше конечно (случайно в бак дизельного авто бенза плюхнули) так л-12 даже спасибо говорил, выхлоп бздел правда:-)) Я езжу на 95-ом, просто гашетку на полную держать не надо.
Я честно говоря еще не видел не переделанного л-12 на стартер, они все со стартерами.
Я уже давно рассматриваю идею перехода на подвесной, сдерживает то что надо убирать балласт около 150-180кг с нижней части катера, точнее перемещать его в верхнюю, не знаю как поменяется устойчивость в статике. Резать колодец - уменьшать водоизмещение, прикручивать выносной транец - переделывать заднюю площадку. Потом борьба с рысканьем на ходу. Цена двигателя, а надо минимум 4т. 40л.с. (это что бы иметь двигатель с нормальным моментом на пропеллере а не блендер на транце) и желательно бигфут, убивает все желание в этой переделке.

Добавлено через 1 минуту
Это какие? Параметры в студию плиз:friends:

Re: Утюг Селедка
 

По пунктам.3.Теплообменик нужен.4.помпа щабортной воды нужна.5.вот когда найдется мотор то и глянем есть ли стартер.7 сколько вес данного корпуса ты знаеш ? Я вес азовчанки и ее ходовые качества знаю.8 с чего такая уверенность ?Есть 2т моторы которые мало расходуют и с тяговым редуктором (2.83-3.5) и я не о современных Плм.

Re: Утюг Селедка
 

КС он же по внутрянке "стреловский", пробовал, разницы особой нет.

Re: Утюг Селедка
 

Ну за время пребывания на воде нужно было оглянуться и посмотреть что существуют маленькие Плм с тяговыми редукторами и винтами.И я уверен что тебе известны такие Плм.
К примеру Ямаха 8л.с с редуктором 2.9 .Другой вопрос что многие уходят в переходный режим и им мало мощности от 5-8 л.с.

Re: Утюг Селедка
 

п.3 Что теплообменивать будем? Теплообменник вода-масло врезать физически некуда, в этом двигателе нет давления масла, смазка реализована разбрызгиванием.
п.4 помпа забортной воды очень желательна но не обязательна. У многих реализовано охлаждение набегающим потоком от винта.
Вес данного корпуса приблизительно 1500кг.

Добавлено через 11 минут
%OD В постоянной оглядке, от тягового редуктора на голове больше восьми коняк не будет, по итогу при боковом ветре на восьмерке можно будет дрифтовать, по прямой скорость около восьми км.ч. максимум. Это если мы про тот корпус говорим. Он к стати близнец моего. Короче будет блендер на корме.

Re: Утюг Селедка
 

Теплообменник имелось ввиду вода/тосол .А ВМХ даже с завода не всегда ставился .Масло мне известно как работает в Л-12.По поводу охлаждения набегающим потоком то это не надежная схема и нет смысла рекомендовать ее начинающим стационарщикам.Более лучшее решение это применить помпу с Амура.

Re: Утюг Селедка
 

АААаааа.... какой тосол? Забортная вода!

Re: Утюг Селедка
 

Вообще зафлудили тему!!! :smuschenie: