Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

мучаюсь с єтим, вариантов много, но какой по функционалу оптимален?


еще вопрос, кто юзает Єхолоты на длинномерах? провода датчика не хватает на транец. если поставить внутри разнится будет ощутима по рисунку? пробьет 3 мм метала?
или есть варианты?

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Сделать ванночку,можно из мыльницы,срезать дно мыльницы,вклеить стенки к днищу герметиком. Вовнутрь налить глицирина. Глицирин неактивен,металлу проблем не принесет.И в эту "ванночку" ставим датчик. Я себе такое делал,другие тоже. Датчик пробивает такую толщину. На "Ярославце" тоже ставили ребята. Работает.

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

На стеклопластике просто пластилином к днищу достаточно. Чтобы пластилин заполнял пространство между днищем и датчиком.
Можно попробовать, а вдруг заведется?

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

я ж написал метал 3мм

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Вал, я видел. Потому не утверждаю, что будет работать, а только предполагаю. Попробовать не сложно и может быть все получится.

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

на прогрессе датчик вклеили на корпус , все работает.
просто тубу силикона выдавили на днище и в силикон вдавили датчик.
один минус , не показывает меньше 0.6 , думаю тебе это будет не критично.

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

так у прога другой сплав

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Кабель датчика эхолота удлиняется элементарно , у себя удлинял на 3 метра, правда не помню марку кабеля для удлинения, была на форуме тема по эхолотам, там можно посмотреть. Работает на ура.

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

а где установил? на транце?

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Толщина металла роли не играет, хоть 20мм. Чем выше плотность материала тем лучше распространение волны!
Главный враг волн это воздух или неоднородность материала, наслоения, вздутия воздушные поры.

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Серега! И я удлинил. С опаской спросил тогда тебя,будет ли работать. Но все оказалось проще: провода разноцветные,обрезал,доточал экранированным кабелем,усё работает)

Добавлено через 1 минуту
Я установил на транцевой плите сбоку,чтобы пузыри воздуха и вода от гребного винта не мешали показаниям эхолота.

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Датчик эхолота установил на корме по левому борту, кроме того не просто удлинил кабель, но и впаял разъем и на зиму отсоединяю датчик от основного кабеля.

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Удлиняется обычной витой парой


Не пробьет, будет показывать фигню, особенно когда обрастет

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Столкнулся с проблемой, заменил мотор - выяснилось, что нужен правый винт (редкость)
нашел человека который изготовит, но его интересует ШАГ
помогите рассчитать?

Длинна катера 9 метров
Ширина 2,60
Вес 2,5 тонны
Режим водоизмешающий
Судовой двигатель
Peugeot XDP 4.88 - 55 л. с.
в комплекте с редуктором TMC 60
обороты 2500
редукция 2/1
Вал диаметр 40, длинной 2 метра
винт становится в петух от 400 до 500

подсобите рассчитать какой шаг мне нужно?

и заказывать 3рех или четырех лопастной?

может у кого в закромах есть подходящий мне по параметрам ПРАВЫЙ винт?

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Параметры не знаю но винт есть диаметр около 500 шаг не знаю.на пробу вышлю.Вал 40мм посадочное конус ширина шпонки около 10мм .Когда планируется проба ходовых?

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

http://motolodka.ru/scripts/vintr.htm

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

В катере должен лежать запасной винт. Посмотрел, бегло, на правые винты от вольво-пенты цены конечно не маленькие, но я бы смотрел в сторону серийных. Думаю, если поискать, можно найти за вменяемые деньги. https://www.ebay.com/itm/Volvo-Penta...AAAOSwxLFcVbfa

Добавлено через 7 минут
https://www.ebay.com/itm/Volvo-Penta...sAAOSwepJXX4Vy

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Где в Киеве можно отбалансировать винт?

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

У Серёги (тот, что реставрирует винты) не спрашивал?

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Вадим у меня есть приспособа для балансировки винтов,но нужно иметь свой(твой) конус винта и балансировку производишь сам,ничего сложного в этом нет.
Предварительно по твоему катеру могу сказать приблизительные параметры винта Н/Д=0,8-1,1.
Для упрощения, у тебя диаметр 500 мм,учитывая отношение шаг должен быть в пределах 400-500 мм.
Для примера у меня был базовый винт Н-450, Д-540, но он у меня не становился, максимальный диаметр я мог поставить 470 мм, я сделал два диаметра 450 и 470, обрезать всегда можно.
Двигатель крутил свой номинал.
Мой катер по параметрам близкий к твоему правда чуть меньше.
По Баадеру я проверил по графикам и у меня вышли примерно такие же параметры.Там есть диаграммы по ним можно приблизительно расчитать исходные параметры,единственно,что я рекомендую, то это расчет вести по максимальному диаметру, тогда можно подрезать винт, если он окажется "тяжелым" и привести в норму.:cool2:

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Все что выше написано сработало бы если бы у вас были одинаковые двс . Но двигателя совсем разные .один тракторный Д240 а второй автомобильный конвертированный в судовой . и кроме разницы в л.с есть разница в крутящем моменте.

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

При приблизительном расчете этим можно пренебречь, так как мощности примерно одинаковые.Мы рассчитываем желаемую скорость, не имея массу точных данных параметров по диаграмме или по формулам, задавая приблизительные данные.
Практические испытания дадут возможность скорректировать наши расчеты.:ok:

Я таким образом посчитал параметры винтов себе и своим товарищам.

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

[QUOTE=Шамич;54843 Мы рассчитываем желаемую скорость, не имея массу точных данных параметро.[/QUOTE]

Каких ЕЩЕ данных мы не имеем?!?

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Литраж пива в пассажирах!))

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Буксировочное сопротивление корпуса катера (со всеми выступающими частями), угол наклона гребного вала, и ряд других.
Просто в нашем случае это не нужно, так как взяв за основу результаты испытания какого нибудь винта близкого по параметрам, можно предполагать дальнейшие действия.
Вадим, в твоем случае надо исходить из максимального диаметра, при большом диаметре в случае,если винт будет "тяжелый", его можно облегчить обрезав по диаметру.:ok:

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Добрый день. Есть винт от Катера Чибис. Шаг если не ошибаюсь 500. Диаметр вала по моему 40-42 если интересно, пообщаемся.

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Кинте фото на Вайбер
И какой диаметр по лопостя?
0993657944

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Винт Чибиса просчитан под глиссер и никак не подойдет .

Добавлено через 4 минуты
Д240 обьем 4.75л 80л.с обороты 2200 а Пежо обьем 2.1л 55л.с обороты 2500. Совсем разные данные и их нельзя сопоставлять.

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Сергей, тут Вы тоже не правы, все упирается в редуктор, безусловно крутящий момент играет роль, но правильно подобранный редуктор нивелирует эту разницую
Скажу более, для катера Вадима,у него стоял стреловкий редуктор с передаточным на передний ход 1,55, сейчас будет установлен редуктор с передаточным по моему 2,1., примерная разница в оборотах гребного вала порядка 200 оборотов. для сохранения м/ресурса желательно этот двигатель использовать на 0,8 от максимальной мощности.

Правильно подобранный винт при наличии тахометра должен раскручивать двигатель до номинальных оборотов +- 50/об/мин.
При использовании "тяжелого" винта" на малых и средних оборотах он будет экономичней и более скоростной чем "номинальный"/правильный винт.
Все зависит от условий эксплуатации.Вот кратко так не в даваясь в теорию винта.
Я на данный момент сейчас подбираю под свой катер винт, так как родной 3х13,5х15 раскручивает всего 4000 об/мин. на максимальной мощности при редукции 2,42 - это старая Сузука-70, а подобрав и поставив 4х13,25х13 обороты возросли до 5000 об/мин. и катер вышел в переходной режим. Пока этот винт на данный момент оптимальный.
Винт 3х14х10 дал перекрут 6400 об/мин плюс отсечка скорость хуже всех выше указанных.
Номинальные обороты этого двигателя 5200-5800 об/мин.
Есть еще два варианта буду пробовать.
Просто фирмы не выпускают винты под мой катер.:-))
Опытным путем будет подобран винт.Сами понимаете резать алюминиевый винт по цене 4500 грн и потом выбросить его не логично,тем более нержавейку.:-))

Винт от Чибиса можно попробовать более того его можно порезать как по диаметру так и по шагу уменьшая или увеличивая шаг,главное не переусердствовать,чтобы не нарушить прочность лопасти.Я таким образом один винт подбирал и дорезался так,что на ходу от упора все лопасти поотлетали было и такое,зато это дало возможность уточнить расчеты нужного винта.

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Отдать кучу денег за мотор с редуктором и вернуться к подбору редукции это разве правильно ? Если бы человек сам компоновал двс с редуктором пытаясь сэкономить то это хоть как то оправдывало возню с редуктором.И винт чибиса левого вращения.

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Если заморачиваться с редуктором, то и направление вращения поменять можно. Чтобы перейти на более распространенные винты.

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

К стати,сегодня продал винт человеку,у него похожая ситуация, человек заменил чачик с родным редуктором на мерсовскую коробку как мне объяснил и изменил вращение винта с правого на левый.я это к тому,что все возможно.
Мы же будем исходить из имеющегося редуктора вот и все.
К сожалению только опытным путем возможна подборка.:ok:

Добавлено через 1 минуту
Я имел ввиду не заниматься редуктором и его модернизацией.
Про винт я описал,что можно его "модернизировать" при желании.:ok:

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Вот книженция знаменитого строителя,жил в Аргентине,он написал эту книгу.
Вал,почитай. Особенно страницу 250. Там про редукторы много сказано. В свое время мне она помогла

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Суть такая,по науке,необходимо добиться того,чтобы на каждые 10 км/час скорости приходилось 600 оборотов гребного винта.Это в идеале.Но не всегда можно разместить под днищем большой лопух.
А вот какой размер винта ,редукция,и обороты двигателя-это уже зависит от размера судна.
Чем ниже скорость,тем массивнее винт и ниже обороты.
Я ходил на старом редукторе 1:55 ( 1,5:1) и на каждые 10 км тратил около 4-5 литров бензина. Потом поставил редуктор уже 2:1,подобрал винт,и расход у меня упал тогда до 3,5 л/час. Просто изменил редукцию.Мотор набирал что там,что тут те же свои 3200 оборотов,но шел экономичнее и с той же скоростью: 11-12 км/час при 1800 оборотов двигателя.Но на новом редукторе чуть быстрее

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

У автора темы и так длина только вала 2 метра а применение еще одного редуктора удлинит всю силовую часть так что мотор залезет сильно вперед .

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Честно скажу, вы меня уже совсем запутали!!!
Уже ТТХ всего выдал....

Так какой мне диаметр и шаг винта нужно?!?!?!
Только конкретно ДВЕ цифры без лишней шелухи...

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Никто Вам всю правду не скажет. И не потому, что злые%OD или не хотят помочь. Пробовать нужно и подбирать -сравнивать один винт с другим .
И только.
На вскидку: диаметр винта- 3-5%% от длины ватерлинии. 15-16 самый девке огурец!(умножаем на 25.4-получаем размер в мм)
О шаге говорить тяжко, не понимая дискового отношения.
Крайне усредненно: 11-13 -Ваш
имхо

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

А я тебе перед покупкой говорил.....что будет ооочень не легко!:-)):-)):-)):-))

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Первый выход на воду и все проблемы забудуться.
Все испытать только проба на воде с разной загрузкой. в том числе ветровой и волновой - если в этом сезоне винтик не сильно подойдет! На следующий сезон поставить тяжелее или легче.

Re: Бортовой журнал катер "Снарк"
 

Винт винтом и решить этот вопрос не так сложно как кажется .Более важней установить и состыковать двс с валолинией .В этом вопросе на какой стадии находимся ?