Спасательные и стаховочные жилеты

[Dobermann]

Цитата: Допис від Виталий28  vlad2002 я сам в аху..е. Думал 5 лет назад покупаю самонадувной спасательный жилет - оказалось страховочный. Думал у меня палубная лодка - оказалось беспалубная. Бля...ь теперь придется это убогое оранжевое "АВНО" носить. Су..ки!

А вы фантастический человек! Столько эмоций и слов, причем напрасных, а в сути разобраться видимо даже попытки не сделали... :D

[_woland_]

Цитата: Допис від Виталий28  vlad2002 я сам в аху..е. Думал 5 лет назад покупаю самонадувной спасательный жилет - оказалось страховочный. Думал у меня палубная лодка - оказалось беспалубная.

По мотивам недавней темы список можно продолжить: думал статус покупаю, а оказалось телефон

[Роман 37]

От бля задовбали диванні воїни. Хтось хоть раз з лодки випадав? Я випадав (бухий) і повірте тойже Дніпро (річка) в неадекватному стані перепливсти тяжко і до берега добратися тоже, там лодки по башкі там судорги.... Ситуації різні бувають. Якось з нашим клубнем йшли на рибалку до Ольгинського за южним туманіще видимість 0. Ну ми ж маємо джпс по ньому на холостих і йшли, але блядь ішли лодки летіли на швидкості по записаним трекам! добре шо без інцедентів а могло бути і інакше. В такому випадку вважаю або відстоятися на березі або обов'язково в желеті. Було якось різко розвернувся і упав в лодці добре шо чека на шортах (був без желета) а міг і вилетіти з лодки. Катаю доцю на вейку, раніше на дніпрі (тепер ухожу на десенку) так двіжняк як на хрещатику.
ПС висновок хочеш одягай хочеш ні, але якшо ситуація не зрозуміла краще одягти. Ідеш рано чи ввечорі на (з) рибалку краще одягти, хвиля сильна краще одягти, дощ туман (пагані погодні умови) краще одягти. Повірте якшо шось трапиться (недай боже) оцих секунд може не вистачити!

Хватить мусолити ОлегЛена все правильно сказав!

[vlad2002]

Цитата: Допис від Роман 37  От бля задовбали диванні воїни. Хтось хоть раз з лодки випадав? Я випадав (бухий) і повірте тойже Дніпро (річка) в неадекватному стані перепливсти тяжко і до берега добратися тоже, там лодки по башкі там судорги.... Ситуації різні бувають. Якось з нашим клубнем йшли на рибалку до Ольгинського за южним туманіще видимість 0. Ну ми ж маємо джпс по ньому на холостих і йшли, але блядь ішли лодки летіли на швидкості по записаним трекам! добре шо без інцедентів а могло бути і інакше. В такому випадку вважаю або відстоятися на березі або обов'язково в желеті. Було якось різко розвернувся і упав в лодці добре шо чека на шортах (був без желета) а міг і вилетіти з лодки. Катаю доцю на вейку, раніше на дніпрі (тепер ухожу на десенку) так двіжняк як на хрещатику. ПС висновок хочеш одягай хочеш ні, але якшо ситуація не зрозуміла краще одягти. Ідеш рано чи ввечорі на (з) рибалку краще одягти, хвиля сильна краще одягти, дощ туман (пагані погодні умови) краще одягти. Повірте якшо шось трапиться (недай боже) оцих секунд може не вистачити! Хватить мусолити ОлегЛена все правильно сказав!

А может все таки для начала трезвым на воду выходить?

[Роман 37]

Влад не повіриш вже два роки тільки пиво і то пляшку за годину до штурвалу. на рибалці мінералка. Просто в вас менше лодок, в нас на воді тре бути уважнішим мажори дебвли п'яні...

[vlad2002]

Цитата: Допис від Роман 37  Влад не повіриш вже два роки тільки пиво і то пляшку за годину до штурвалу. на рибалці мінералка. ...

Рома очень верю! Только это не все сегодня понимают. Думаю это с возрастом приходит. Ну либо через пиздюлину

Цитата: Допис від Роман 37  ...Просто в вас менше лодок, в нас на воді тре бути уважнішим мажори дебвли п'яні...

Вот ключевая фраза - тре бути уважнішим и не только на воде!
Жаль не скоро к этому придем.

[A]

Думаю не важно как жилет называется, а важно как он работает. Чтоб на нем не писали, летом одеть и на воде проверить как держит и куда. Можно для полноты эксперимента зимнюю одежду одеть - заодно и постирается ))

[Allroad]

Цитата: Допис від Dobermann  Интересная тема. Может файл во вложении вам поможет разобраться. P.S. Страховочные жилеты не являются спасательными. Ни по поддерживающей силе, ни по их работе. Их функция другая. Разбираться в хитросплетениях мысли нашего классификационного сообщества желания особенно нет, но если написано "спасательные жилеты", то любой продукт из этого каталога полностью соответствует этой функции, и должным образом сертифицирован.

Кто знает где можно такую продукцию купить?

[Aлeксандр]

Вы, прежде в "Судовые" свои загляните. Прочитайте внимательно пункт "Удаление от берега" Мало у кого он 300 метров превысит.... А потом за закон и его соблюдение спорьте....

И да. Для МС, Жилет может быть страховочным, но для каждого пассажира/члена экипажа... И в лодке. Надевать не нужно. Кто хочет спорить - прошу аргументировано.

[_woland_]

Цитата: Допис від Aлeксандр  И в лодке. Надевать не нужно. Кто хочет спорить - прошу аргументировано.

Петр аргументирует.

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Aлeксандр  Вы, прежде в "Судовые" свои загляните. Прочитайте внимательно пункт "Удаление от берега" Мало у кого он 300 метров превысит.... А потом за закон и его соблюдение спорьте.... И да. Для МС, Жилет может быть страховочным, но для каждого пассажира/члена экипажа... И в лодке. Надевать не нужно. Кто хочет спорить - прошу аргументировано.

Ну не 300, а 500, это раз. "Правила классификации и постройки малых судов" РсУ (Правила М).
Жилет может быть только спасательным, это два. Правила пользования водными объектами, Правила М.
Количество жилетов на борту по пассажировместимости в свидетельстве, если даже один судоводитель в лодке, это три. Правила М.
Надевать нужно если судно беспалубное, это четыре. Правила пользования водными объектами.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Допис від Виталий28  Я попросил вас указать п. статью нормативно правового документа (или технический документ который позволяет придти к такому заключению)...

Понятие палубной или беспалубной лодки были выше из Правил РУ. Ваша лодка типичная беспалубная.

[Виталий28]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Понятие палубной или беспалубной лодки были выше из Правил РУ. Ваша лодка типичная беспалубная.

Согласно тому что вы прислали мое судно палубное! Если вы внимательно изучите техническую начинку моей лодки и тем чем она оборудована (и это входит в техническую документацию на лодку а также изучите международную классификацию согласно которой классифицирована лодка) вы это поймете. Критерии которые дают считать обратное я не услышал не от вас не от Ярослав JK.

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Виталий28  ...я не услышал не от вас не от Ярослав JK.

Самое простое. Беспалубное судно это то судно, у которого на длине менее 2/3 наибольшей длины (считая релинг или якорный клюз и мотор в корму) от носа отсутствует палуба #98.
Палуба - горизонтальная проекция плоскости ограниченной бортовой линией. То есть палуба должна проходить по верху борта от края до края, а у вас заниженный носовой кокпит, переходящий в кокпит основной. У вас и палубы-то вообще нет, сплошной кокпит, который может быть залит водой за секунду, с которой никакая техническая начинка не справится в результате выхода из строя. Беспалубное таки. Я уже не говорю об остойчивости или аварийной ватерлинии затопленного судна согласно требованиям Правил #100.

[Виталий28]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Самое простое. Беспалубное судно это то судно, у которого на длине менее 2/3 наибольшей длины (считая релинг или якорный клюз и мотор в корму) от носа отсутствует палуба #98. Палуба - горизонтальная проекция плоскости ограниченной бортовой линией. То есть палуба должна проходить по верху борта от края до края, а у вас заниженный носовой кокпит, переходящий в кокпит основной. У вас и палубы-то вообще нет, сплошной кокпит, который может быть залит водой за секунду, с которой никакая техническая начинка не справится в результате выхода из строя. Беспалубное таки. Я уже не говорю об остойчивости или аварийной ватерлинии затопленного судна согласно требованиям Правил #100.

Я вас услышал. Надо подумать над сказанным вами.
Добавлено позже.
Сергей Вишня благодарю вас за диалог. Наш диалог натолкнул меня на размышления и заставил посмотреть на это понятие всецело и под другим понимание этого значения. И действительно я понятие "палуба" спутал с понятием "платформа". Таким образом получается вы и Ярослав JK оказались правы говоря, что у меня беспалубное малое судно. И согласно действующему законодательству на судне все должны находится в спасательных жилетах (не страховочных или... а именно в спасательных). Конечно это полный "ТРЕШ" и "ДИЧЬ"! И если в ближайшее время я не смогу найти другую лазейку которая позволит вместо спасательного жилета использовать страховочный. То я тогда не знаю, буду использовать страховочные жилеты и дальше а в случае придирок со стороны полиции буду вынужден заплатить предусмотренный штраф.

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Виталий28  Сергей Вишня благодарю вас за диалог. Наш диалог натолкнул меня на размышления и заставил посмотреть на это понятие всецело и под другим понимание этого значения.

Спасибо. Рад был помочь разобраться.

Цитата: Допис від Виталий28  (не страховочных или... а именно в спасательных). Конечно это полный "ТРЕШ" и "ДИЧЬ"! И если в ближайшее время я не смогу найти другую лазейку которая позволит вместо спасательного жилета использовать страховочный. То я тогда не знаю, буду использовать страховочные жилеты и дальше а в случае придирок со стороны полиции буду вынужден заплатить предусмотренный штраф.

Согласен. Находиться в лодке в спас. жилете - неудобно мягко говоря, но жилет нужен, хоть какой. Это залог хоть какой-то безопасности. И если он будет хоть страховочный у полиции, думаю, вопросов не возникнет по причине того, что они разницы между страховочным и спасательным пока не понимают, да и вряд ли они будут в это углубляться - есть жилет, да и ладно.

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від Aлeксандр  Кто хочет спорить - прошу аргументировано.

А тут нема про що сперечатись. Це виключно особиста справа кожного, мати в човні, чи на собі. Це як з пасками безпеки в авто.
Всі, хто проти, впевнені, що "якщо щось...", то встигнуть одягти/пристібнутися.

До речі, ідея для бізнеса! Шити і продавати такі собі ерзац-жилети, дешеві! Нібито надувні, начебто всі в човні одягнені в жилети, всім зручно... адже поліція не буде людей занурювати в воду для перевірки! І гарантія пожиттєва...

[Виталий28]

Ярослав JK вы вчера утверждали следующее:

Цитата: А ведь согласно правилам, и Трекер и Финвал не являются запалублеными суднами.

Я попросил вас указать п. статью нормативно правового документа (или технический документ который позволяет придти к такому заключению) которым вы руководствовались утверждая подобное. На сегодняшний день ответа от вас не поступило. Исходя из выше изложенного считаю ваши утверждение не обоснованным и таким которое не следует брать во внимание.

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від Виталий28  Ярослав JK вы вчера утверждали следующее: Я попросил вас указать п. статью нормативно правового документа (или технический документ который позволяет придти к такому заключению) которым вы руководствовались утверждая подобное. На сегодняшний день ответа от вас не поступило. Исходя из выше изложенного считаю ваши утверждение не обоснованным и таким которое не следует брать во внимание.

Во внимание Ваши утверждения принимать не стит. Похоже, что Вы права просто купили. Вот определение беспалубного судна, здесь уже выкладывали:
Б е з п а л у б н е с у д н о - судно, що на довжині менш 2/3 довжини
корпуса LH судна від носового краю є палубним судном, і/або яке має
кокпіти (рецеси) із загальним коефіцієнтом об’єму КС ≥ 1, і/або кокпіти
(рецеси) не задовольняють 10.2 частини II «Корпус» Правил М.
В Вашем Трекере не палуба (определение палубы поищите сами, плз). Ее нет вообще. То, что вы считаете палубой, это кокпит. В Крыме нос запалублен, у Вас нет. Для более простого понимания - запалубленое судно, если полностью накрывает волной, при всех задраеных люках воду не набирает. В КОКПИТЕ Вашего Трекера вся вода и останется.
Теперь будете оспаривать опреджеления в правилах?

[Dobermann]

Практически все мотолодки, существующие в природе - беспалубные суда... Есть еще более понятное определение беспалубного судна: судно, которое не имеет, или имеет частично водонепроницаемую палубу является беспалубным. Вышеназванный Крым - тоже беспалубное судно... А дальше тонкости нормативов. То, что в просторечье пытаются назвать палубой - называется настилом кокпита, и палубой не является.

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від Dobermann  Вышеназванный Крым - тоже беспалубное судно... А дальше тонкости нормативов. То, что в просторечье пытаются назвать палубой - называется настилом кокпита, и палубой не является.

Конечно, Крым беспалубный. На носу не настил кокпита. Это самая настоящая палуба, хоть и маленькая . Она даже в описании так именуется.