Краски и лаки. Для лодок и катеров.

[metalworker]

Специализированые краски это какие？А грунт ВЛ тот что когдато был так это две большие разницы с теперешним. Тот ранешний не смывался после высыхвния никаким растворителем.

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від metalworker  Специализированые краски это какие？А грунт ВЛ тот что когдато был так это две большие разницы с теперешним. Тот ранешний не смывался после высыхвния никаким растворителем.

Выше в четырех постах называл. Для черного грунт ЭП-057, для алюминия грунт ХС-416. Краска ЭП-46. Это специализированные ЛКМ для подводной части металлических конструкций и протекторной зашиты в общем. На надводную часть наверное лучше будет по грунту положить УР-120, как более стойкий к ультрафиолету (про ЭП-46 на ультрафиолет данных не нашлось).

[Shel]

Ярослав - нескромный вопрос - ты лично этим ХС и ЭП что - нибудь красил где брал и когда ?

[Antonioni2007]

Цитата: Допис від metalworker  А грунт ВЛ тот что когдато был так это две большие разницы с теперешним

Теперь даже я знаю,что его не нужно было покупать и красить. Лучше поздно,чем никогда

[Ярослав JK]

ХС не красил (не смог достать, лодку грунтовал АК 070), ЭП грунт (номер х.з., для водных конструкций) довольно давно мне достали для покраски неких труб, вкопаных в землю. Доставали у водолазов-ремонтников, той конторы и нет уже. Сказали с цинковой пылью, ЭП-057 возможно новое название. Вроде до сих пор не гниет, лет 15 уже. Для днища катера не применял, "селедки" тогда уже не было. Стойкость УР лаков в воде знаю, по сравнению с эмалями ЭП хуже. Но как мой опыт может быть авторитетнее, чем ТУ на лакокрасочные материалы?
К сведению, много нареканий на качество возникает при неправильной подготовке поверхности. 7 сезонов назад покрасил лодку АК070 и ЭП140. Есть места повреждений от ударов (якорь, камни, борт лодки кума), в остальном все прекрасно, только в прошлом сезоне слегка мазаться начала. Камуфляжные пятна с модных красок повыгорали нафиг... А предыдущий владелец покрасил дорогущей особой автоэмалью. Неделю с матюками обдирал...
Пытаюсь донести, что лучше почитать ТУ на краску и использовать по прямому назначению, но если перевешивает чей-то личный опыт, я пас
ПС Собственно, больше 10 лет применяю различные эмали и клеи, требования к параметрам весьма жесткие. У группы ЭП с отвердителями холодной полимеризации есть недостаток - ухудшаются свойства при температуре выше 60С, но в гейзерных источниках нам не ходить. :) В остальном УР похуже будут, где нет нагрева от этой группы покрытий отказался.

Добавлено через 1 час 1 минуту
Дабы не быть голословным.
"По назначению (условиям эксплуатации) ЛКМ различают:

1 – атмосферостойкие (ЛКМ, которые эксплуатируются на открытом воздухе в различных климатических условиях);

2 – ограниченно атмосферостойкие (эксплуатируемые под навесами, внутри различных помещений, т.е. ЛКМ для внутренних работ);

3 – защитные или консервационные (применяются для временной защиты изделий, при перевозках, хранении);

4 – водостойкие (4/1 – стойкие в пресной воде, 4/2 –морской воде);

5 – специальные (ЛКМ, стойкие к воздействию определенных факторов, например, устойчивы к рентгеновскому, радиационному излучению, противообрастающие, светящиеся, лакокрасочные материалы для кожаных изделий, ткани, резины);

6 – маслобензостойкие лакокрасочные материалы (6/1 – устойчивы по отношению к смазкам и минеральным маслам, 6/2 – устойчивы при влиянии керосина, бензина, нефтепродуктов);

7 – стойкие при воздействии химических веществ (7/1 – для атмосферы агрессивных паров и газов, 7/2 – устойчивы под воздействием кислот, 7/3 – для растворов и концентрированных щелочей);

8 – термостойкие ЛКМ (эксплуатирующиеся при температуре от 50 до 500оС);

9 – электроизоляционные (лакокрасочные материалы, которые подвергаются воздействию электрического тока, являются непроводящими);

0 – грунтовки;

00 – шпаклевки."

Т.е.:
ЭП 057 - грунт специального назначения (протекторная защита черного металла порошком цинка), в ТУ оговаривается эксплуатация в воде в композиции с соотв. краской.
ЭП 46 - водостойкая
ХС 416 - водостойкая
УР 120, ЭП 140 - атмосферостойкая

[metalworker]

Цитата: Допис від Ярослав JK  По назначению (условиям эксплуатации) ЛКМ различают:

Это правильная распечатка, тоже хотел найти

[Shel]

Цитата: ХС не красил (не смог достать, лодку грунтовал АК 070),

Ну я бы всё-таки исходил в нашем случае из реалий практики и относительной доступности а не из ТУ времён Союза которые маловероятно
сейчас кто нибудь соблюдает хотя бы наполовину.

[Ярослав JK]

Вот ссылка на сайт. Там и по типам ЛКМ все детально расписано. https://www.okorrozii.com/lkm.html
ПС Сейчас ЭП057, ЭП140 и ХС 461 доступны и в розницу. ТУ соблюдают. Главное, не купить просроченный, краски, они, как вареная колбаса, после истечения срока годности лучше не покупать. .

[Shel]

Где реально есть ХС в розницу ?

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від Shel  Где реально есть ХС в розницу ?

Уже запутали совсем. Не 461, 416. Обзванивать продавцов: https://prom.ua/Emal-hs-416.html, еще в инете искать. В крайнем случае поискать знакомых в порту.

[Shel]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Уже запутали совсем. Не 461, 416. Обзванивать продавцов: https://prom.ua/Emal-hs-416.html, еще в инете искать. В крайнем случае поискать знакомых в порту.

Я тебя конкретно спросил - а ты опять про рыбу гроши. Ну и я надеюсь ты понял куда я клоню....

[Ярослав JK]

Ну, не буду же я обзванивать продавцов Это час-полтора. Мне на Крым протекторный как-бы не нужен
Есть менее экзотический вариант - грунт АК-070, эмаль ЭП-46. В эмаль досыпаем алюминиевую пудру, получаем ЭП-416 Под 416 тоже грунтовать надо. Серебрянку покупать а ля советскую, промышленную. В Эпицентрах всяких декоративная импортная стоит - это не алюминий и не бронза!

ПС Грунт ВЛ-02 по классификации: "2 – ограниченно атмосферостойкие (эксплуатируемые под навесами, внутри различных помещений, т.е. ЛКМ для внутренних работ);" А все почему-то жалуются, что плохо работает в воде. Вот и не доверяй после этого ТУ.

[Andrey77]

Цитата: Допис від metalworker  Настало время сделать типа апгрейд лодки и вот решил провентилировать вопрос чем потом покрасить. Позвонил в Сумы на Пенталак и мне сказали что ничего лучше чем УР 121 и ПУ 02К под нее не сушествует. Ну Ур понятно, почитал про грунт ПУ - пишут двухкомпонентный с ингибиторами коррозии и говорят что полноценная замена ВЛ и даже лучше. Хотел вобщем спросить пользовался ли кто нибудь этим грунтом и если пользовались то какие впечатления？

Я красил прог.
Вернее не сам а мне красил мой дядька, он всу жизнь красит машины, перевидал многого за это время.
Грунт оценил как очень васокого качества, как на вид так и по укрываемости.
Только мешать его с отвердоном нужно строго по весу а не по обему, весы (спиж....ные на кухне у жены) вам в помощь!!! Сверху УР 121.
Уже прошло два года, все супер, ничего нигде не вздулось и не запузырилось. Обростание тоже с краски слетает очень хорошо.

Берите Пентолак и не бойтесь.
Цена-качество у них на высоте.

[Ярослав JK]

Вам в Пенталаке продали самое лучшее, что было в Пенталаке Доверять рассказам торговцев, которые хотят получить с тебя денег, не стоит...

[Andrey77]

Я доверяю не торговцам а словам своего дядьки а так же своим глазам и полученному результату.
Выбор свой сделал по выбору ЛКП для дюральки благодаря отзыва прочитанным на этом форуме написанными форумчанами-клубнями а не продаванами.


ЗЫ простите за флуд, а что существуют на Земле торговцы-альтруисты которые не хотят с меня получить денег?

[Antonioni2007]

Цитата: Допис від Ярослав JK  А все почему-то жалуются, что плохо работает в воде

Дело в том.что ВЛ обязательно перекрываться должен сверху эмалью. Насколько мне известно,эпоксидная эмаль полностью изолирует нижележащий грунт от воды,и сама не впитывает воду. Поэтому могу с уверенностью сказать: грунт запузырился не от воды.
При совке ВЛ-ом только и крыли дюралевые лодки,он годами держался.Сверху лежала эмаль.
В моем случае-это низкое качество ВЛ-а, или(и)несоответствие металлу,на который я покрывал.

Добавлено через 15 минут

Цитата: Допис від Shel  в розницу

http://sorbi.com.ua/emali.html

[Shel]

Цитата: Грунт оценил как очень васокого качества, как на вид так и по укрываемости. Только мешать его с отвердоном нужно строго по весу а не по обему, весы (спиж....ные на кухне у жены) вам в помощь!!!

Имею на этот счёт от двух местных товарищей противоположную информацию.Вот теперь и ломай голову - толи они пропорции не совсем соблюдали или качество продукта нестабильное у Пенталака или Х/З ...

[Antonioni2007]

Цитата: Допис від Shel  Вот теперь и ломай голову

Вот об этом и говорю... Пока не убедишься сам,или не почувствуешь,что рассказчик компетентен,то сам не знаешь,чем крыть.

[Дмитрий 4146]

Цитата: Допис від Andrey77  Грунт оценил как очень васокого качества, как на вид так и по укрываемости.

хоршо,так а грунтовали чем?в описании этой ур121 указано что она же и грунт ,только с большим добавлением отвердителя?и ещё,сколько её пошло на два слоя на днище???

[Andrey77]

Цитата: Допис від Дмитрий 4146  хоршо,так а грунтовали чем?в описании этой ур121 указано что она же и грунт ,только с большим добавлением отвердителя?и ещё,сколько её пошло на два слоя на днище???

Грунтовал сначала кислотником Боди, потом по нему “ПУ-02 К" "Пенталак" в два слоя, положили первый слой потом сврху на него «по мокрому» второй. После высыхания, пару дней, два слоя УР 121. Сколько пошло по весу не помню уже, посчитайте площадь и вам на Пентолаке подскажут сколько брать грунта и краски, возьмете с не большим запасом и не ошибетесь.

Но помните, смешивать шо грунт шо краску с отвердоном строго в пропорции как сказано в инструкции и строго по весу а не по обему.

Если покрасить не обростайкой поставить карыто на воду и не выходить на нем то оно тожо обрастет, проверенно не раз.....
Если карыто на воде хотябы раз в неделю надо выходить иначе ничо не поможет, ни Хемпел, ни Интернешенал ни остальные монстры-производители красок.