Коррозия металла

[ghost_xyz]

Доброго времени суток.
Интересует, что думает/знает водная братия о следующей проблеме:

Казанка 5м2 - покрашена ~5 лет назад автоэмалью (скорее всего акрил) без нанесения какого либо грунта, хотя может грунт и был домешан в краску (как понимаю это супер экономичное ноу-хау АвтоЗАЗа и им подобных) +перед покраской пескоструй.
На сегодняшний день имеем: внешняя часть корпуса - краска поотпадала лапухами, на открытых участках метала, чисто. Внутренняя часть судна - во многих местах (изгибы, места соединений) имеется порошковый налет алюминиевой коррозии, в т.ч., местами, под краской.

Вся эта картина, имею ввиду "ремонт" 5-ти летней давности, была осложнена хранением (2 года на причале, без выхода на воду) в положении - мотор в воде+время от времени, в воде кормовая часть днища (в зависимости от уровня воды в зарегулированной реке)
+ в непосредственной близости от погруженной в воду лодки и мотора, куча черного метала в воде и в 3-х метрах, с двух сторон электрический кабель и столб.

Мотор, в части которая была погружена в воду, то же "побило" коррозией, не спасли особо и протекторы (степень выработки 15-20 процентов).

На текущий момент (и в дальнейшем) лодка поднята выше, в воде, теперь, не находится. С мотором, то же не сложно, храниться в поднятом положении.

И вот вопрос: будет ли дальше развиваться коррозия, если так, то какие есть варианты её остановить (без капитального вмешательства в данный вопрос) +какой период времени в таком состоянии (если ничего не делать) будет не критичным для корпуса судна, т.к. капремонт запланирован на зиму 2014г., хотя не факт, что не придется перенести на 2015г.

[Зяма1972]

у моего товарища лодка пришла с моря, с соленой воды, и на ней тоже образовывалась такая "перхоть", боролся с ней но побороть не смог, лодку продал.

[ShoggoT]

Скорее всего это гальваника, вот почитайте может поможет чем, металловедение учил но я больше по черным металлам, с цветняком затрудняюсь подсказать.
- Re: Еще раз про коррозию дюраля -- Форум водномоторников.

[меркурий]

Если по аллюминиевому сплаву пошла"седина", то лучше сразу от такой лодки избавляться. Эту коррозию остановить не возможно даже самыми современными методами.

[MALIBU]

Цитата: Допис від меркурий  не возможно даже самыми современными методами

Во-первых, многое зависит от того, какую площадь коррозия уже затронула, если насквозь видны раковины от окиси, то тут все плачевно и смысла что-то делать я не вижу. А если немного или местами то можно и остановить, старых народных средств хватает. Лично видел как старики-разбойники (отец с приятелями) восстанавливали скулы на Прогрессе и некоторые перегородки которые не было возможности удалить. Прошло 4 года и не коррозии ни окислений не видно до сих пор.

[Вовчик]

Цитата: Допис від ghost_xyz  без нанесения какого либо грунта

ИМХО Кючевое слово.

Цитата: Допис від ghost_xyz  На сегодняшний день имеем: внешняя часть корпуса - краска поотпадала лапухами, на открытых

Потому и мееем.Грунтока прежде всего типа ВЛ-02.Обязательно.Плюс грунт под для конкретной акриловой.С одной стороны дороже выходит,но вот если сейчас подсчитать новую покрасу.То думаю что дешевле.

Цитата: Допис від ghost_xyz  Внутренняя часть судна - во многих местах (изгибы, места соединений) имеется порошковый налет алюминиевой коррозии, в т.ч., местами, под краской.

Тут лучше фото.Сложновато понять масштабы коррозии.

[Боцик]

Доброе Утро Всем.Я,как-то тут писал,что- свою Каз5м2,изначально с магазина привез на работу и поставил крепеж под антикор плиты ,как на ПРОГАХ.Лодка с 85 года на воде,один сезон не спускалась,а так прогулов не было....Правда через пару лет поставил еще добавочные протекторы\маленькие\на предпоследнем шпангоуте на брызгоотбойнике и на втором или третьем\в районе изгиба и начала смачиваемой поверхности днища....Который год лодке,никаких проблем,только меняй протекторы.....Но УХОД и ОСМОТР-НУЖЕН по любому.

[меркурий]

Чтобы сохранить такое тело надо или пескоструить снова, или чистить корщеткой(по вероисповеданию). Потом вл-02. потом хороший грунт (опять же по вероисповеданию). Потом краска (ещё раз можно повторить). Только тогда можно добиться успеха в этом трудном и неблагодарном деле. ИМХО!!!!!!!

[Боцик]

Цитата: Допис від меркурий  Чтобы сохранить такое тело надо или пескоструить снова, или чистить корщеткой(по вероисповеданию). Потом вл-02. потом хороший грунт (опять же по вероисповеданию). Потом краска (ещё раз можно повторить). Только тогда можно добиться успеха в этом трудном и неблагодарном деле. ИМХО!!!!!!!

Пескоструйка на дюраль-гаплык лодке.....пескоструй выбивает и уменьшает толщину листа дюрали-это не сталь....По дюрали лучше зачистить наждачкой по всей болячке и по периметру\рядом с захватом\обезжирить и работать ВЛом,с окислителем,тогда чего-то можно добиться,но не пескоструй.Пескоструем по металлическим корпусам,с последующим покрытием\обработкой\свинцовым суриком......УДАЧИ ВСЕМ.

[ghost_xyz]

Цитата: Допис від MALIBU  если насквозь видны раковины от окиси

Нет, слава Богу, всего лиш белая пыль.

Цитата: Допис від Вовчик  без нанесения какого либо грунта ИМХО Кючевое слово.

Тут сложилось впечатление, что Вы её делали и знаете, есть там грунт или нет.
Или, это просто бесплатное обучение хорошим манерам на форуме, от модератора.

Но, а вообще, я хотел узнать, о чем писал выше: "...будет ли дальше развиваться коррозия, если так, то какие есть варианты её остановить (без капитального вмешательства в данный вопрос)..."

[Боцик]

Цитата: Допис від ghost_xyz  Нет, слава Богу, всего лиш белая пыль. Тут сложилось впечатление, что Вы её делали и знаете, есть там грунт или нет. Или, это просто бесплатное обучение хорошим манерам на форуме, от модератора. Но, а вообще, я хотел узнать, о чем писал выше: "...будет ли дальше развиваться коррозия, если так, то какие есть варианты её остановить (без капитального вмешательства в данный вопрос)..."

Правильно обработать и убрать эту бяку,потом правильно огрунтовать,и покрасить и самое необходимое\\\Я,уже писал \\\\АНТИКОР пластины---ПРОТЕКТОРЫ,_и БУДЕТ ВАМ ХОРОШО......УДАЧИ

[MALIBU]

Цитата: Допис від меркурий  Чтобы сохранить такое тело надо или пескоструить

Не все лодки можно пескоструить. На форуме уже обсуждалась эта тема, ищите и читайте.

[меркурий]

Цитата: Допис від MALIBU  Не все лодки можно пескоструить. На форуме уже обсуждалась эта тема, ищите и читайте.

Вы выхватили несколько слов из текста. Зря не привели весь . Там написано как обработать такое "тело". Пескоструи бывают разные. Одни работают крупным абразивом, другие дробью, а есть бытовые приставки заряжаемые кварцевым песком и способные снимать слой краски не повреждая заводской грунт. Всё зависит от навыков, поставленных задач и способностей . Есть установки используемые как приставка к обычному кёрхеру.
Снимая слой краски столетней давности предпочитаю использовать смывки разных производителей ( в зависимости от слоя и вида краски). Но сталкиваясь с "сединой" всегда применяю радикальные методы. Пока претензий не возникало.
Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.

[воважвв]

Если поражения имеют массовый характер на несопрягаемых плоскостях, то в таких листах появились скачки жесткости и они стали ломкими. С другой стороны, в данном случае, возможно, а я думаю, что так оно и есть, что коррозия стала развиваться в толще металла, а сверху металл пузырится. Если этого много, лодку не спасти ничем. На стыках подрывать будет всегда, независимо от грунтов и красок. Профилактика - лодку из воды и оставлять швы в нигроле. Изнутри тоже. Любые герметики подорвет. Если же коррозия только снаружи металла, то можно сделать как посоветовал Боцик. Но остановить полностью этот процесс уже не удастся.

[Вовчик]

Цитата: Допис від ghost_xyz  Тут сложилось впечатление, что Вы её делали и знаете, есть там грунт или нет. Или, это просто бесплатное обучение хорошим манерам на форуме, от модератора.

Ну извиняюсь если как МОДЕРАТОР в чём то Вас ущемил в правах,и где то перегнул.Извиняюсь.

Но основывался я в том что лодка без грунта покрашенна вот на этом утверждении.

Цитата: Допис від ghost_xyz  Казанка 5м2 - покрашена ~5 лет назад автоэмалью (скорее всего акрил) без нанесения какого либо грунта

И на том опыте покрасок безгрунта,или плохого грунта дюралевых лодок.

Удачи в покраске

[Боцик]

Доброе Утро Всем.....Я,не зря упомянул о протекторах....Первая лодка была ОКА-4,Я,еще начинающий,советчиков много,а Я,хороший слушатель и ученик...Что только не делал коррозия по форштевню,меня достала.Нигде так не била как по нему,до протекторов не дошел,купил Казану,а ОКУ-4 продал...Новую лодку сразу завез на работу и сделал крепежи под протекторы,как на Прогрессах.На сегодняшней день лодке уже-28 лет протекторы только меняю да и добавочные поставил,и на этом ВСЕ....Могу предоставить лодку-корпус к осмотру.....Да в прошлом году при тюннинге,вылезли пару разболтавшихся заклепок,а в остальном все,как с магазина.....Никого не агитирую и не заставляю....Ваши ПРОБЛЕМЫ-мои-НАШИ СОВЕТЫ,а ВАМ решать....ВСЕ-УДАЧИ.

[Боцик]

Доброе Утро Всем....Возникла проблема,вот -выдвигаю темку для обсуждения..У нас на РОПе обратился ко мне лодочник,по поводу коррозии корпуса на боне и не только у него одного...Есть несколько версий или предположений по поводу этого факта---именно на этой дорожке сектора-1,на дорожке стоит несколько пластиковых катеров,хозяева которых не выключают массу из-за помпы,в результате чего ,все токи идут на менее защищенные корпуса......Товарищь правильно покрасил лодку,но протекторы не стоят и корпус бьет коррозия,у других нескольких товарищей,хоть и стоят протекторы но проблема-та-же.....-2Рядом с этой дорожкой,метрах в 50,стоит причал-плав-дача,с подключением к сети 220в на берегу.....Какой из этих факторов может так влиять,на состояние корпуса алюминиевых лодок\совдеповских\.....У меня еще на первой лодке,в 80-84годах была та-же проблема,но до анодных пластин не дошол,а-вот с бона возле носа лодки,цеплял магниевый корпус кил на 5-6,копус не било,пока на воде,а потом начинало снова жрать коррозия....Сейчас проблем нету ,но вот у товарищей---ВОЗНИКЛИ--почему и решил посоветоваться,может -КТО более осведомленный-подскажет-В ЧЕМ ПРИЧИНА повального коррозирования,определенного количества лодок.....У меня на секторе,тоже стоят пластики,не знаю на щет выключения массы,но у нас таких жалоб не поступало.....Лично у меня-Каз5м2,протекторы стоят как у Прога+4 добавочных маленьких по брызгоотбойнику,корпус с 85 года на воде и никаких проблем.......

[Шамич]

Володя, в твоем вопросе кроется и ответ.Дело в том,что в воде присутствует практически вся таблица Менделева,более того разный сорт стальных конструкций,я имею ввиду марки стали из которых сделаны боны и стальные катера, для дюралевых корпусов это тоже актуально. Для примера у меня на моем стальном корпусе я сделал були и в первый сезон их начало бить коррозией,спросил у отца он у меня по специальности металлург,он и сказал,что разное соотношение углерода и соответственно разный потенциал вот и все.Лучше чем протекторная защита не придумаешь.К стати мой товарищ брал корпус у бывшего директора вашего РОпа,если бы мы не поставили протекторы,то этого катера бы уже не было.Мой совет необходимо ставить протекторы и точка плюс правильная обрботка днища и покраска и тогда все будет окей.

[Боцик]

Доброе Утро Всем....Миша,Я-это немного знаю и понимаю,на личном опыте,-почему и добавочные протекторы стоят\маленькие .на брызгоотбойниках\и корпусу через два года будет 30 лет как на воде,но он-то в одних руках.....Товарищу ,Я,именно об этом и рассказывал,а тут написал-чтоб ЛЮДИ,тоже на ус мотали,да и самому немного просветить мозги.....ВЕК-ЖИВИ и ВЕК УЧИСЬ.....Спасибо за поддержку и отзывы УДАЧИ.

[omlekyla]

Проконсультируйте по поводу протекторов для Казанка 5м3.
Где можно купить и какие лучше, где крепить, какого размера?
Заранее благодарен!