Джойстиковое управление

[Larik]

А смотрите как что мне подвернулось. Называется джойстиковое управление и как я вижу помогает точно и легко швартоваться. Или боком ходить.

http://www.youtube.com/watch?v=e6Wexje0VBc


А вот тоже самое только на стационаре с двумя колонками

Yanmar joystick underwater view - YouTube

К нашим условиям конечно слабо применимо, но так, для общего развития. Я например такого ещё не видел.

[Гена]

Лежит у меня Ларик джойстик для такой системы на основе Смарткрафта, но для стационарных моторов. Когда вёз, думал можно на подвесник Вераду ставить, оказалось только на стационары системы Аксиус (вроде так называется, если точно помню). Так Захар 77 сказал, что таких систем по всему СНГ пару штук всего

[Larik]

Вот здесь лучше видно возможности. Но и жаль эта система только на спарку, себе бы такое поставить было здорово!

Optimus 360 Joystick Control System - YouTube

Цитата: Допис від Гена Б.  Захар 77 сказал, что таких систем по всему СНГ пару штук всего

Пройдёт время будет больше, уверен!

[buratino]

В этой системе,джойстик,это вершина "айсберга",вся система стоит приличных денег. На ПЛМ цен не знаю,а на стационар примерно 12000-20000$(на 2 двигателя естественно), думаю ПЛМ не намного дешевле будет.

[Denis 840]

А кто то знает точнее что еще нужно к этому джойстику для стационара? из того что я вижу это вторая рулевая гидравлика, непонятно как она управляется рулем?

[Старпом]

Денис, насколько я понял, двигатели управляются независимо. Когда ты идешь "на руле" - электроника управляет моторами синхронно. Когда на джойстике - каждый мотор работает в разнобой.

Насколько я понял моторы должны быть с электронным управлением, а не механическим, т.к. электроника сама переключает передачи и управляет газом. На видео видно что это мерки вирадо, сузы и эвик с системой i-com мощностью 250 - 300 л.с.

Стационары должны быть тоже с подобным управлением.

Вообще система обалденная. Тоже ее встретил недавно в ютюбе. Раньше такая система была у вольво. Но там днищевые колонки. А теперь это пришло на подвесники и обычные стационары.

Это будет дорого. Но владельцу значительно облегчает управление катером. Главное при швартовке в марине с большой плотностью лодок в любых условиях (ветер, течение). Мерковская система может удерживать катер независимо от условий в заданной точке (рыбалка, ожидание шлюзования и т.п.). Может быть реализована система автопилота.

Тот кто изобрел данный принцип - просто Гений!

Вот еще одно оправданное применение спарки.

[Verado 350]

Ко всему прочему эта система работает еще как якорь.Система завязана с навигатором... задаешь координаты места стоянки и моторы будут держать катер в той точке. У Меркруизера есть "днищевые" колонки ZEUS, способные вращаться почти на 360гр. Там они применяют этот "Смарткрафт"

[Larik]

А такое управление работает в паре с носовым подруливающим, или оно там и не нужно?

[dimon]

Носовое подруливание нужно(удобно) на корабликах более 10-15 метров. А при таких возможностях джойстика.......подрулька не нужна.

[qwert123]

Ваш карапь не поедет в бок без подруля. Те для движения в бок не достаточно только двух двигателей в корме. А сама система стоит бабла немеряно - джойстик это только как орган управления, типо руля. А основную стоимость берет на себя сама система, которая все это вычисляет, и это все надо подключать и настраивать.Плюс если хотите стоять в позиции и ловить рыбу - подключите ЖПС, хотите автопилот - давайте компас, то ЖПС для автопилота не совсем покатит. Да и представте какой будет износ движков если система постоянно будет их д*очить веред/назад чтобы держать вашу лодку в одной точке. В общем эта система не для простых смертных)) Это больше для яхт, на которых мин два движка и подруль впереди.
К стати этот девайс пришел с DP судов. Погуглите кому интересно - Системы динамического позиционирования.

[stp]

Цитата: Допис від qwert123  Ваш карапь не поедет в бок без подруля. Те для движения в бок не достаточно только двух двигателей в корме.

С носовой подрулькой джойстики работают уже много много лет.
Ничего там "военного" нет. Просто не дешево.
В этой же теме представлено новое решение.
Без всяких подрулек.

[qwert123]

Цитата: Допис від stp  С носовой подрулькой джойстики работают уже много много лет. Ничего там "военного" нет. Просто не дешево. В этой же теме представлено новое решение. Без всяких подрулек.

Я ж написал что только с подрулькой будет эффект от джойстика. а без подрульки какой толк? в бок никак не поедешь. Или как нужно направить силу двух двигателей расположеннх на корме чтобы карапь поехал ровно в бок? ответ - никак, без подруля не обойтись. Правда есть еще вариант - это два двигателя которые вращаються на 360 градусов, например как на портовых буксирах.

[stp]

Цитата: Допис від qwert123  Я ж написал что только с подрулькой будет эффект от джойстика. а без подрульки какой толк? в бок никак не поедешь. Или как нужно направить силу двух двигателей расположеннх на корме чтобы карапь поехал ровно в бок? ответ - никак, без подруля не обойтись. Правда есть еще вариант - это два двигателя которые вращаються на 360 градусов, например как на портовых буксирах.

Вы видео выложенные в этой теме видели????
Мне кажется нет!

[Zahar77]

Цитата: Допис від qwert123  Я ж написал что только с подрулькой будет эффект от джойстика. а без подрульки какой толк? в бок никак не поедешь. Или как нужно направить силу двух двигателей расположеннх на корме чтобы карапь поехал ровно в бок? ответ - никак, без подруля не обойтись. Правда есть еще вариант - это два двигателя которые вращаються на 360 градусов, например как на портовых буксирах.

Отлично система работает и без подрулек, вполне достаточно двух независимо управляемых колонок BR3
Впервые вживую тестил в 2007г и совсем недавно в киев заехала лодка с системой ZEUS, бочком движится, на одном месте вращается, точку держит.....

[Гена]

Цитата: Допис від Zahar77  Отлично система работает и без подрулек, вполне достаточно двух независимо управляемых колонок BR3 Впервые вживую тестил в 2007г и совсем недавно в киев заехала лодка с системой ZEUS, бочком движится, на одном месте вращается, точку держит.....

Слушай Серёга, может там джойстик запасной нужен?

[Старпом]

Цитата: Допис від qwert123  в бок никак не поедешь. Или как нужно направить силу двух двигателей расположеннх на корме чтобы карапь поехал ровно в бок?

Можно. Самому стало интересно нарисовал и разложил векторы тяги. Двигатели нужно развернуть в разные стороны на один и тот же угол и задать одинаковую разнонаправленную тягу. Понятно, что приложение тяги идет на корме и относительно центра вращения лодки есть рычаг. Да и добиться абсолютно одинаковых углов и тяги нереально. Но здесь есть несколько вариантов.

Если реализовать автоматический вариант можно в систему ввести гироскоп и отслеживать отклонение продольной оси катера.

Но проще в ручном режиме, когда небольшое отклонение джойстика компенсирует вращение путем увеличения тяги на одном из моторов.

Уверен, что у разработчиков есть методика.

На видео видно, что лодка идет боком. Если бы в системе была подрулька, вся прелесть системы бы пропала.

[Zahar77]

Цитата: Допис від Гена Б.  Слушай Серёга, может там джойстик запасной нужен?

Ну я думаю не откажутся -- предложу установить в гальюне, мало ли какая ситуация

Добавлено через 5 минут

Цитата: Допис від Старпом  Но проще в ручном режиме, когда небольшое отклонение джойстика компенсирует вращение путем увеличения тяги на одном из моторов.

При маневрировании в условиях ветра и течения, однозначно приходится подравнивать незначительный занос кормы или носа, но это все выполняется "доварачиванием" джойстика в нужную сторону