Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Крым (http://forum.fregat.club/крым/)
-   -   Реданы на Крым (http://forum.fregat.club/крым/2485-реданы-на-крым.html)

SUAL 08.07.2011 21:40

Реданы на Крым
 
У темі 3 долучень
Реданы на Крым. Как и из чего их сделать? Почему поднимаю это вопрос, да ответ все знают сносит на повороте, а на больших скоростях объехать что -либо или по канаве пройти вообще нельзя.
Порывшись по форуму нашел несколько фотографий Крыма с реданами, и как это дело клепали на Прогресс, вроде классно, но клепать или варить? Как на Прогрессе или как (уже готовый вариант на Крыме)? И есть-ли какое нибудь научное обоснование того как установить и куда?
Как поставить уголок и на каком расстоянии? А может лучше сделать продолжение волнореза на носу вниз и вдоль по днищу?
Вот фотки готовой конструкции , но по ним размеры не снять.
Подскажите...

Вареник 08.07.2011 23:21

Re: Реданы на Крым
 
Саша, если не ошибаюсь, это фото реданов на лодке PEPSа. можно напрямую к нему с вопросами или к Карапузу. Это наш Черниговский мастер... и по реданам в том числе.

SUAL 09.07.2011 08:02

Re: Реданы на Крым
 
Да, это его лодка. Вот только когда он ее показывал, не сказал почему именно на таком расстоянии сделал и именно такой вариант. Короче говоря обоснование. Сомнений в том, что хорошо получилось нет, но думаю сам хозяин уже знает или догадывается как можно улучшить данный вариант.

БАКЕНН 11.07.2011 09:41

Re: Реданы на Крым
 
На днях забираю свой крым после установки реданов, посмотрю че получилось и выложу фото.:garmonist:

peps 11.07.2011 10:03

Re: Реданы на Крым
 
Всем здрасть :-). Реданы я не рассчитывал а их мне наваривали люди которые занимаются этим не первый год поэтому математическое обоснование предоставить не могу.
Размеры укажите какие Вас интерисуют я замеряю и выложу это не проблема.
В дополнительных улучшениях смысла не вижу т.к. по моему достаточный и оптимальный вариант, третий год катаюсь и меня все устраивает на 100% и врядли с этого корпуса можно выдавить больше а для выпендрежа на воде и на волне этого с головой.

SUAL 11.07.2011 13:46

Re: Реданы на Крым
 
У темі 1 долучень
Вот днище Крыма, пусть не самый лучший ракурс, но тем не меннее.
Вопросов несколько:
1. Какой длины реданы, если все разной то какие?
2. Какой уголок использовался? Из фото видно что с одинаковыми сторонами, а почему не с разными?
3. На каком расстоянии приваривались, берем киль за ноль.
4. И почему прихватами , а не сплошняком?
Если не тяжело, Спасибо!
По разностороннему уголку нарисую и покажу свои соображения.

peps 11.07.2011 14:28

Re: Реданы на Крым
 
Цитата:

Допис від SUAL (Допис 57604)
Вот днище Крыма, пусть не самый лучший ракурс, но тем не меннее.
Вопросов несколько:
1. Какой длины реданы, если все разной то какие?

реданы на всю длину днища и не доходят до кормы 5-7см

Цитата:

Допис від SUAL (Допис 57604)
2. Какой уголок использовался? Из фото видно что с одинаковыми сторонами, а почему не с разными?

уголок с одинаковыми сторонами по моему 15х15 точно не помню могу дома замерять.
с разными сторонами смысла нет т.к. у крыма килеватость практически нулевая и эффекта не будет никакого а может даже будет еще хуже т.к. это не столько редана сколько усилитель 50х50

Цитата:

Допис від SUAL (Допис 57604)
3. На каком расстоянии приваривались, берем киль за ноль.

равномерно распределено по 2 шт на сторону

Цитата:

Допис від SUAL (Допис 57604)
4. И почему прихватами , а не сплошняком?

Если сплошняком будет рвать днище т.к. нагрузки там нормальные. только прихватки.

Цитата:

Допис від SUAL (Допис 57604)
Если не тяжело, Спасибо!
По разностороннему уголку нарисую и покажу свои соображения.

всегда рад помоч

SUAL 11.07.2011 16:05

Re: Реданы на Крым
 
Спасибо, а какой длины, если 5-7 см от кормы , 2 или 3 метра. И есть ли смысл делать иначе. А почему именно уголок 15х15 брался , а не 20х20. Или какой был? Не будет ли лучше редан который ближе к килю делать длиннее , а следующий чуть короче? Спасибо!

peps 11.07.2011 16:29

Re: Реданы на Крым
 
Цитата:

Допис від SUAL (Допис 57623)
Спасибо, а какой длины, если 5-7 см от кормы , 2 или 3 метра.

На всю длину корпуса не доходя до кормы 5-7 см
Цитата:

Допис від SUAL (Допис 57623)
И есть ли смысл делать иначе.А почему именно уголок 15х15 брался , а не 20х20. Или какой был? Не будет ли лучше редан который ближе к килю делать длиннее , а следующий чуть короче? Спасибо!

Попробуй поэкспериментируй. я уже писал что я их не рассчитывал и расчетов не имею но результатом даволен на 100%, лодка идет устойчиво на мелкой ряби не трусит и повороты держит в разумных пределах. И хочу заметить что эти уголки работают больше как усилитель днища а не как редан!!! для реданов маленький угол килеватости на днище. Можно и 50х50 приварить но зачем лишнее сопротивление....

Гена 11.07.2011 23:18

Re: Реданы на Крым
 
У темі 4 долучень
Вот ещё несколько фоток.

SUAL 13.07.2011 22:49

Re: Реданы на Крым
 
Корпус один и тот же или два разных варианта представлено? Вроде разные...
И как показатели того и другого? А наварка киля какой эффект дала?

Гена 14.07.2011 11:24

Re: Реданы на Крым
 
Цитата:

Допис від SUAL (Допис 58053)
Корпус один и тот же или два разных варианта представлено? Вроде разные...
И как показатели того и другого? А наварка киля какой эффект дала?

Фоты мне предоставил Руслан 35, когда я человеку Крым варил и реданы делал.Сделали по одному на сторону уголки 25х25 длинной около 1,2 разнос уже не помню. Но киль Крыму очень не помешает, ему реданы не нужны. И появится Руслан35(ноут новый купит и появится), он расскажет свою точку виденья на реданы. Он в этом деле спец.:-)

SUAL 17.07.2011 19:48

Re: Реданы на Крым
 
Буду ждать с нетерпением, попробуем достичь единого понимания вопроса.

yya-Юра 04.01.2012 15:15

Re: Реданы на Крым
 
Цитата:

Допис від SUAL (Допис 58449)
Буду ждать с нетерпением, попробуем достичь единого понимания вопроса.

На каком этапе выбор конфигурации реданов? Мне этот вопрос то же интересен, а тема заглохла.

dberegovoy 04.01.2012 17:59

Re: Реданы на Крым
 
Мое мнение реданы на Крым не нужны.
Роль реданов выполнять вся равно не будут из-за малой киливатости, а будут просто выполнять роль нескольких килей, притормаживающих лодку при сносе. Проще другую купить или привыкнуть к управлению лодкой (на большой скорости перед поворотом збавлять газ, как начало входить в поворот добовлять газ).
Сварка ослабит прочность днища.

peps 04.01.2012 18:03

Re: Реданы на Крым
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 87977)
Мое мнение реданы на Крым не нужны.
Роль реданов выполнять вся равно не будут из-за малой киливатости, а будут просто выполнять роль нескольких килей, притормаживающих лодку при сносе. Проще привыкнуть к управлению лодкой (на большой скорости перед поворотом збавлять газ, как начало входить в поворот добовлять газ).
Сварка ослабит прочность днища.

Надо было в Киев приехать на гонку :-) там ярко видна была работа реданов на днище крыма.
Согласен они больше работают как кили а не как реданы но днище не ослабляют а наоборот усиливают и на поворотах держат отлично лодку.

Гена 04.01.2012 21:53

Re: Реданы на Крым
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 87977)
Сварка ослабит прочность днища.

А ты сам пробовал или со слов кого то говоришь так?

Роман 37 04.01.2012 22:02

Re: Реданы на Крым
 
Сварка к прямому листу любого уголка даже разнополого темболее как на фото токо усиливает днище.

dberegovoy 05.01.2012 07:19

Re: Реданы на Крым
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 88041)
А ты сам пробовал или со слов кого то говоришь так?

Сам не пробовал.
Исходил из того что сварной шов это нагруженное соединение, общая прочность конструкции возрастет. Но локально в местах прихваток возможны образования трещен в т.ч. и из за локального перегруза при использовании.
В общем делать нужно не у абы какого сварщика.

Гена 05.01.2012 11:09

Re: Реданы на Крым
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 88096)
Сам не пробовал.
Исходил из того что сварной шов это нагруженное соединение, общая прочность конструкции возрастет. Но локально в местах прихваток возможны образования трещен в т.ч. и из за локального перегруза при использовании.
В общем делать нужно не у абы какого сварщика.

Денис, напоминаю, АМГ - пластичный материал и при толщине обшивки Крыма в 2 мм напряжениями можно пренебречь. Настолько они малы.

-Александр- 05.01.2012 13:00

Re: Реданы на Крым
 
напряжения наверное ,на реданы, есть продольные и поперечные:-|
и смотря на днище КРЫМА задаю себе вопрос почему бы на него не приварить "направляющую" как у Крым-М посредине и добавить тыкие же направляющие по краю корпуса :-|

Руслан 35 05.01.2012 13:06

Re: Реданы на Крым
 
Цитата:

Допис від -Александр- (Допис 88123)
напряжения наверное ,на реданы, есть продольные и поперечные:-|
и смотря на днище КРЫМА задаю себе вопрос почему бы на него не приварить "направляющую" как у Крым-М посредине и добавить тыкие же направляющие по краю корпуса :-|

Зачем сознательно портить лодку? Она была задумана как грузовик коим и является, при этом лодка ращитана на определённую мощность мотора, вот давайте придерживаться определённых норм. Если не едет так как хочется , так может нужно корпус сменить, а этот оставить тому, кого всё устраивает?

Rickov 05.01.2012 13:14

Re: Реданы на Крым
 
Цитата:

Допис від -Александр- (Допис 88123)
напряжения наверное ,на реданы, есть продольные и поперечные:-|
и смотря на днище КРЫМА задаю себе вопрос почему бы на него не приварить "направляющую" как у Крым-М посредине и добавить тыкие же направляющие по краю корпуса :-|

Я сам Крым не очень люблю, но вот зачем все эти "улучшения"?

yya-Юра 05.01.2012 13:49

Re: Реданы на Крым
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 88124)
Зачем сознательно портить лодку? Она была задумана как грузовик коим и является, при этом лодка ращитана на определённую мощность мотора, вот давайте придерживаться определённых норм. Если не едет так как хочется , так может нужно корпус сменить, а этот оставить тому, кого всё устраивает?

В том то и дело, что корпус менять не хочется, по внешнему виду "крым" мне очень нравится.

Руслан 35 05.01.2012 14:06

Re: Реданы на Крым
 
У темі 3 долучень
Цитата:

Допис від yya-Юра (Допис 88128)
В том то и дело, что корпус менять не хочется, по внешнему виду "крым" мне очень нравится.

Ну так нужно любить его таким как он есть, а реданы на такой килеватости, это просто дополнительные кили добавляющие управляемости но и увеличивающие сопротивление.

Rickov 05.01.2012 14:15

Re: Реданы на Крым
 
Цитата:

Допис від yya-Юра (Допис 88128)
В том то и дело, что корпус менять не хочется, по внешнему виду "крым" мне очень нравится.

тебя при 40 л/с что не устраивает? По моему так управляемости у него предостаточно! Плоскодонь Крым хороша на речках и т.п. т.е. в местах где Вы его и используете. Не относись к нему слишком предвзято.
PS товарищ говорил, что они на Витиме и его притокам по порогам на нем ходили.... но я не верю :)

yya-Юра 05.01.2012 14:30

Re: Реданы на Крым
 
Вопрос о управляемости на поворотах. хочется что бы жопу не сносило, ну по крайней мере не так, и ВСЕ.
Я то к особенностям этой лодки привык, она у меня с прошлого века, но все таки.

Митя 05.01.2012 19:11

Re: Реданы на Крым
 
У темі 1 долучень
Можно решить проблему таким вот образом! Я доволен на поворотах зад не опережает нос.:super:

dberegovoy 05.01.2012 19:20

Re: Реданы на Крым
 
Реально интересное решение.
Честно скажу когда вылаживали раньше фотки, хотел еще спросить зачем крыму тарнцевые плиты.
А тут оказалось все гораздо интересней и плиты и кили.
Расскажите пожалуйста чуть подробней про поведение лодки с такой примочкой.

Митя 05.01.2012 19:41

Re: Реданы на Крым
 
До этого был другой Крым в повороты, когда входил, регулировал газом занос и выравнивал корпус. Сейчас вхожу без проблем на полном газу, но с умом. На фото не видно, но по днищу идёт продолжения где-то 50см.

dberegovoy 05.01.2012 19:54

Re: Реданы на Крым
 
Цитата:

Допис від Митя (Допис 88162)
На фото не видно, но по днищу идёт продолжения где-то 50см.

Высота постоянная (какая?) или сходят на нет?

Митя 05.01.2012 20:29

Re: Реданы на Крым
 
У темі 11 долучень
Зделал подробное фото с размерами.

Вареник 05.01.2012 21:10

Re: Реданы на Крым
 
Цитата:

Допис від Митя (Допис 88156)
Можно решить проблему таким вот образом! Я доволен на поворотах зад не опережает нос.:super:

все варили из алюминия??

Митя 05.01.2012 21:14

Re: Реданы на Крым
 
Мне делал в Чернигове Копаница Вова.
Варили с АМГ 3мм.

-Александр- 06.01.2012 08:54

Re: Реданы на Крым
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 88127)
Я сам Крым не очень люблю, но вот зачем все эти "улучшения"?

"Вы не любите кошек:-|:-| да вы просто не умеете их готовить"
мне например Крым понравился и за сезон его эксплуатации замечание одно при волнении стучит своим плоским дном %OD%OD
и вот поэтому меня терзают смутный сомнения по поводу реданов которые помогут избавиться от дискомфорта при "легком" волнении на водоеме :-|:-|

Rickov 06.01.2012 10:14

Re: Реданы на Крым
 
Цитата:

Допис від -Александр- (Допис 88262)
"Вы не любите кошек:-|:-| да вы просто не умеете их готовить"
мне например Крым понравился и за сезон его эксплуатации замечание одно при волнении стучит своим плоским дном %OD%OD
и вот поэтому меня терзают смутный сомнения по поводу реданов которые помогут избавиться от дискомфорта при "легком" волнении на водоеме :-|:-|

Плоскодонь, она и есть плоскодонь, поэтому лучше использовать его на речках, там ему не многие будут конкурентом.

Highlander® 06.01.2012 11:58

Re: Реданы на Крым
 
При выборе лодки, я остановился именно на Крым-М. В поиске лодки предложений по обычному Крыму было очень много, а на Крым-М очень мало, да и цена значительно отличалась. Но как говориться кто ищет, тот всегда найдет!
Я очень доволен им, даже не смотря на то, что использую его на КВХ, где очень не предсказуймая погода (в плане волны).
что бы не так сильно стучать зубами, поставил автомобильные сидения, стало на много лучше. По поводу мотора, мне хватает 25-ки, управляемость вполне устраивает, если подходить с умом!

-Александр- 06.01.2012 12:06

Re: Реданы на Крым
 
да зубы конечно беречь нужно:neznayu::neznayu:
но меня больше всего смушают удары воды по днищу , кажется что его может выгнуть и когда я иду тихонько мимо пролетают Крымы %OD%OD%OD то немогу понять куда так газовать ну придеш ты на полчаса позже:-|:-| зачем бить корпус и свои внутренности:neznayu:

Highlander® 06.01.2012 12:18

Re: Реданы на Крым
 
Вот это правильно, корпус важнее!
Одна из преимуществ Крыма-М, то что шпангоуты п-образные и находятся на расстоянии, примерно 20см друг от друга.

dberegovoy 06.01.2012 12:19

Re: Реданы на Крым
 
Все зависит от волны иногда нужно наоборот добавить газу что бы скакать по гребням, получается меньше гепаеш об воду, лучше только в водоизмещающем.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:44.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0