Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Плавсредства > Надувнухи, РИБы


Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 08.08.2012, 09:03   #1 (permalink)
Клубень
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Finval 475 evo Y100
Дописи: 2.404
Сказал(а) спасибо: 1.177
Поблагодарили 1.866 раз(а) в 672 сообщениях
Типово RIB подскажите покритикуйте !!!

Решил прикупить или поменять свою ласточку (Сарепта) на RIB. Почему, а потому что понравился мне RIB в целом, рыбалки у меня в основном в теплое время, выездов за последние 2 года (от силы 20). Да и просто почемуто хочется. Высмотрел вот такую штуку Жесткая непотопляемая моторная лодка RIB-450 - Колибри, покритикуйте, похвалите, помогите.
__________________
Я знаю, как лечить головную боль, но это сильно отражается на печени
FISHER зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.08.2012, 09:10   #2 (permalink)
DVM
Клубень
 
Аватар для DVM
 
Псевдо: Валерий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Сухопутный. Был Бриг Фалкон 450, suzuki 60
Дописи: 4.826
Сказал(а) спасибо: 2.621
Поблагодарили 2.981 раз(а) в 1.096 сообщениях
Типово Re: RIB подскажите покритикуйте !!!

Насчет Колибри сказать ничего немогу, так как не пользовал. У меня Бриг Фалкон, лодкой доволен, не считая мелких ньюансов.BRIG Inflatable boats - FALCON Riders
DVM зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.08.2012, 09:15   #3 (permalink)
Клубень
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Finval 475 evo Y100
Дописи: 2.404
Сказал(а) спасибо: 1.177
Поблагодарили 1.866 раз(а) в 672 сообщениях
Типово Re: RIB подскажите покритикуйте !!!

to DVM,Валерий спрасибо, если можно нюансы в студию, на что обратить внимание при покупке РИБа.

Спасибо.
__________________
Я знаю, как лечить головную боль, но это сильно отражается на печени
FISHER зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.08.2012, 09:29   #4 (permalink)
DVM
Клубень
 
Аватар для DVM
 
Псевдо: Валерий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Сухопутный. Был Бриг Фалкон 450, suzuki 60
Дописи: 4.826
Сказал(а) спасибо: 2.621
Поблагодарили 2.981 раз(а) в 1.096 сообщениях
Типово Re: RIB подскажите покритикуйте !!!

Как на меня в 450 фалконе очень высоко стоит мотор (опускать некуда или резать транец) как поледствие -подхват воздуха на поворотах. Ну и собственно больше наверное вопросов по сервису (установке приборов). Спидометр, уровень топлива живут своей жизнью.
Если не учитывать эти ньюанся, то лодкой доволен. Для отдыха
DVM зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
FISHER (08.08.2012)
Старий 08.08.2012, 09:37   #5 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Бодя
 
Псевдо: Богдан
Звідки Ви: Riviera Riverside
Карапь: Buster Magnum+Suzuki 200
Дописи: 8.332
Сказал(а) спасибо: 5.460
Поблагодарили 2.722 раз(а) в 874 сообщениях
Типово Re: RIB подскажите покритикуйте !!!

За такие деньги, лодка даже очень ни чего. Я когда мониторил инфу о маленьких рибах тоже на неё смотрел. ПВХ там такое же как и на Бригах и Грандах, разница в мелочах, клапанах и обводах. А Адвенчер 450 не рассматривал ???
Бодя зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.08.2012, 09:50   #6 (permalink)
Правление
 
Аватар для Slava SL
 
Псевдо: Вячеслав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Финвал 475
Дописи: 7.066
Сказал(а) спасибо: 3.617
Поблагодарили 11.362 раз(а) в 2.168 сообщениях
Типово Re: RIB подскажите покритикуйте !!!

Андрей, ну что тебе сказать. Ты знаешь мое отношение РИБам, недавно искали РИБ моему другу, считали пересчитали все, меньше 10-11 долларов не получается. Я бы на твоем месте посмотрел РИБы б/у, их сейчас очень много и цены вполне адекватные. Я однозначно буду менять свой РИБ весной, хочу себе Колибри 500, потому как там стойка на которой находятся все приборы не прикручена к полу, а вылита вместе с корпусом, бак спрятан, а не болтается возле транца. Если хочешь РИБ, ищи б/у.
BRIG F450L (Бриг Ф450Л) 2004 г.в., Цена: 7000$, (г. Запорожье)

Востаннє редагував dimon: 09.08.2012 о 08:34.
Slava SL зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
FISHER (08.08.2012)
Старий 08.08.2012, 10:05   #7 (permalink)
DVM
Клубень
 
Аватар для DVM
 
Псевдо: Валерий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Сухопутный. Был Бриг Фалкон 450, suzuki 60
Дописи: 4.826
Сказал(а) спасибо: 2.621
Поблагодарили 2.981 раз(а) в 1.096 сообщениях
Типово Re: RIB подскажите покритикуйте !!!

Согласен с Славой, если брать Риб, то лучше 500, а насчет б/у или новый -это вопрос бюджета.
DVM зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.08.2012, 11:34   #8 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Dimonchik
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: RIB 450 + evinrude e-tec 40
Дописи: 2.820
Сказал(а) спасибо: 2.310
Поблагодарили 785 раз(а) в 232 сообщениях
Типово Re: RIB подскажите покритикуйте !!!

Цитата:
Допис від FISHER_AND Переглянути допис
Решил прикупить или поменять свою ласточку (Сарепта) на RIB. Почему, а потому что понравился мне RIB в целом, рыбалки у меня в основном в теплое время, выездов за последние 2 года (от силы 20). Да и просто почемуто хочется. Высмотрел вот такую штуку Жесткая непотопляемая моторная лодка RIB-450 - Колибри, покритикуйте, похвалите, помогите.


Я катаю такой РИБ.
Купил в прошлом году на выставке, цена качество полностью устраивают.
Нюансы конечно есть, но не значительные.
5-ти метровый конечно круче, но и цена тоже.
и нужно учитывать вес, и транспортное средство которым потом будешь тягать.
у меня легковая машина, тяжеловато ей, особенно вытягивать из воды.
А так в целом я очень доволен!

Добавлено через 2 минуты
к стати будет интересно могу устроить тест драйв.
Dimonchik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.08.2012, 12:00   #9 (permalink)
Клубень
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Finval 475 evo Y100
Дописи: 2.404
Сказал(а) спасибо: 1.177
Поблагодарили 1.866 раз(а) в 672 сообщениях
Типово Re: RIB подскажите покритикуйте !!!

Уже смотрел вроде все, а на Адвенчере 450 под 50 даже катал ( Львовские комрады купили). Визуально ( да и по ценнику) больше всего нравится Колибри. Кстати на счет 5 метров думаю, буджет прикидываю. Смушает, что туда придется тулить 90 л.с. ( меньше не смогу, феншуй не позволит).


Дмитрий (Dimonchik) c транспортом проблемы нет, тягал и сбрасывал Сарепту (кил 700 в ней). На счет тест-драйва отпишусь после отпуска? в личку, буду премного благодарен.


SL>> Кто при немцах жил тот и сейчас не пропадет )). Тоесть я на б/у, а ты на новом, не неправильно. Вообщем до следующего сезона есть время, можем совместно обмозговать и чуть трухнуть Птиц (Колибри) на скидку.
__________________
Я знаю, как лечить головную боль, но это сильно отражается на печени

Востаннє редагував FISHER: 08.08.2012 о 12:07.
FISHER зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.08.2012, 12:13   #10 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Запорожье
Карапь: Прогресс 4
Дописи: 548
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 235 раз(а) в 90 сообщениях
Типово Re: RIB подскажите покритикуйте !!!

Между 450 и 500 РИБ очень большая разница в управлении,особенно если в лодке только один человек,негативно сказывается "кормовая" загрузка лодки, для улучшения управляемости рекомендуют максимально загружать носовые рундуки или садить пассажиров впереди - тем компенсировать баланс распределения загрузки.Это немаловажный фактор.Был опыт урпавления 450 БРИГОМ с 50 Хондой (с короткой 380 ногой),после попробовал 500 БРИГ с Эвинрудом Е-ТЕС 60 - был удивлён на сколько отличаются комплекты,продал 450 и купил 500 ( пока решил остановиться,ходовые качества устраивают полностью, из недостатков только отсутствие канала для прокладки кабелей и тросов управления и отсутствие встроенного под палубу топливного бака, я установил себе топливный бак на 40л под заднее сидение) отсутствие заднего рундука компенсирует 2 передних ( у 500 Брига впереди 2 отдельных рундука - один который пеменьше "якорный",второй - побольше использую для жилетов,воды и др.) пассажировместимость паспортная 9 человек!!! На море 3 семьи погрузились и вдоль побережья совершали прогулки с купаниями (конечно не комфортно столько человек в лодке - но 2-3 раза в год выручает и доставляет определённое удобство). Один знакомый с нашего причала купил себе "Колибри" 450,назвал его " тазиком" ,до этого у него был Гранд 470 с Ямахой 60 (который у него украли на море).Говорит что на глисс Колибри выходит намного труднее.Посоветовали ему поставить "гидрокрыло" на мотор но всё равно думает продавать и снова брать Гранд, вот так.

Востаннє редагував DneprZDN: 08.08.2012 о 12:33.
DneprZDN зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANTON_GRAND (08.08.2012), FISHER (08.08.2012)
Старий 08.08.2012, 12:22   #11 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.363
Сказал(а) спасибо: 3.104
Поблагодарили 17.538 раз(а) в 6.190 сообщениях
Типово Re: RIB подскажите покритикуйте !!!

Из всего что было на выставках мне тоже больше всего понравился Колибри.
В основном параметром цена/качество.
Тоже мечтаю продать свой и купить пятисотку как и Слава
Правда мечтаю молча...
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
FISHER (08.08.2012)
Старий 08.08.2012, 12:37   #12 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Бодя
 
Псевдо: Богдан
Звідки Ви: Riviera Riverside
Карапь: Buster Magnum+Suzuki 200
Дописи: 8.332
Сказал(а) спасибо: 5.460
Поблагодарили 2.722 раз(а) в 874 сообщениях
Типово Re: RIB подскажите покритикуйте !!!

Цитата:
Допис від FISHER_AND Переглянути допис
Смушает, что туда придется тулить 90 л.с. ( меньше не смогу, феншуй не позволит

Андрюха, я продал в прошлом году свою 70-ку на новый Бриг Фалькон 500, так она с ним 74 валила, тебе этого мало ???
Бодя зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.08.2012, 13:01   #13 (permalink)
Клубень
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Finval 475 evo Y100
Дописи: 2.404
Сказал(а) спасибо: 1.177
Поблагодарили 1.866 раз(а) в 672 сообщениях
Типово Re: RIB подскажите покритикуйте !!!

>> Богдан (Lion) Теперь достаточно. Адвенчер 450 с 50Хондой 4т вроде 61 км.ч . Точнее Ден76 помнит.
__________________
Я знаю, как лечить головную боль, но это сильно отражается на печени
FISHER зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.08.2012, 18:20   #14 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для ANTON_GRAND
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев, ул.Затышна, 7Б тел.(067)5458064
Карапь: GRAND N585 и Yamaha F70AETL
Дописи: 121
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 64 раз(а) в 29 сообщениях
Типово Re: RIB подскажите покритикуйте !!!

Цитата:
Допис від FISHER_AND Переглянути допис
Решил прикупить или поменять свою ласточку (Сарепта) на RIB. Почему, а потому что понравился мне RIB в целом, рыбалки у меня в основном в теплое время, выездов за последние 2 года (от силы 20). Да и просто почемуто хочется. Высмотрел вот такую штуку Жесткая непотопляемая моторная лодка RIB-450 - Колибри, покритикуйте, похвалите, помогите.

Могу предложить из выше прочитанного несколько вариантов:

GRAND Silver Line S470L DeLuxe от 44'619.00 грн.

Надувная лодка с жестким дном, рулевой консолью CL-03, пассажирским диваном SD-02 и большим перечнем дополнительного оборудования.
Длина: 470 см, ширина: 205 см, ∅ баллона: 50 см, вес: 206 кг
Недостаток отсутствие встроенного бака, под палубой. Максимальная мощность двигателя 60 л.с..


Достоинства: система HSH увеличивающая скорость (с мотором SUZUKI DF60 Vmax-68 км/ч)





GRAND Golden Line G480LF (с высоким ветровым стеклом) от 63085.00 грн и/или GRAND Golden Line G480EF (без ветрового стекла) от 56526.00 грн.

Длина: 480 см, ширина: 210 см, ∅ баллона: 50 см, вес: 232-240 кг
Максимальная мощность двигателя 75 л.с.. (Vmax-76 км/ч!!! Yamaha 70)
Большой перечень опций в стандартной комплектации. Топливный бак расположен под палубой. Лодка хорошо сбалансирована, не требуется загружать нос пассажирами или грузом, за счет сдвинутого топливного бака вперед, к носовой части и оригинальной кормовой частью, которая работает как трим пластины. Лодка выпрыгивает на глиссер за 2,1 сек Большой, очень вместительный рундук на 525 л. (объем багажника Toyota Camry)



Недостатков нет!

и лодка побольше GRAND Silver Line S520L от 51804.00 грн, широкая по всей длине (220 см), с очень большим носовым рундуком. Подробнее смотрите на е: Компании GRAND MARINE KIEV

P.S. Во всех лодках ГРАНД троса ДУ, рулевой трос и электропроводка, проходит в специальном канале, под палубой.

Добавлено через 12 минут
Так же при выборе лодки обратите внимание на внутреннее размеры кокпита (длина и ширина), у некоторых производителей законцовки баллонов очень сильно выступают назад. Габаритный размер считается от краю до края баллона. В итоге лодка большая, а места нет.
ANTON_GRAND зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Dimakdo (18.05.2013)
Старий 08.08.2012, 18:43   #15 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Deniz76
 
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Киев (Оболонь, РОП-6)
Карапь: Южанка-2, М40
Дописи: 13.319
Сказал(а) спасибо: 8.466
Поблагодарили 19.187 раз(а) в 3.111 сообщениях
Типово Re: RIB подскажите покритикуйте !!!

Цитата:
Допис від ANTON_GRAND Переглянути допис
Могу предложить из выше прочитанного несколько вариантов:
GRAND Silver Line S470L DeLuxe от 44'619.00 грн...

Но колибри 450 весит 18К гривен, а Ваша... мда...

А так для себя... чем все таки обусловлена такая разница в цене (стеклышко на консоли и +20 см баллона эт понятно... но не на сумму же 26к грн...)
Есть какой-то понятный всем ответ? Разница в материале корпуса или баллона? может прибор какой дорогостоящий где запрятан в стойке? А?
__________________
Нет ничего более вечного, чем то, что обмотано синей изолентой!
Deniz76 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
DOK (08.08.2012)
Старий 08.08.2012, 18:54   #16 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Виталик
Звідки Ви: Днепропетровск
Карапь: Flipper 630 Suzuki 175
Дописи: 46
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
Типово Re: RIB подскажите покритикуйте !!!

Колибри не так уж интересна в отношении цены если брать её в комплектации ЛЮКС, в цену 1800 евро входит только:

1.Алюминиевая транцевая накладка
2.Тент транспортировочный
3.Сиденье из ламинированной фанеры (это просто лавка)
4.Сливной штуцер
5.Насос ножной
6.Весла
7.Рем. комплект

а у комплектации Люкс ( с сидениями,рулевой стойкой,рулевым управлением и т.д.) совсем другая цена,да и при детальном осмотре лодки впечатление можно описать примерно так - ПАН САМ СКЛЕПАВ,подушки сидений уродливые,стойка рулевая неуклюжая какая-то,да и нет у лодки изюминки во внешнем виде,простоватая она. С моей точки зрения самая красивая и продуманная это Гранд,ну Бриг ещё ничего,а Колибри держит уровень надувных 3-х метровых лодок уверенно,а всё что поболее - пока не дотягивают до Гранда и Брига.Я бы лучше скооперировался и выбил скидку с этих производителей,чай кризис и они почувствовали,должны быть сговорчивыми,ведь как я понял лодки нужны не срочно,а на следующий сезон.

Востаннє редагував Vitalik: 08.08.2012 о 18:59.
Vitalik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Deniz76 (08.08.2012), Dimakdo (18.05.2013), DneprZDN (09.08.2012), DOK (08.08.2012)
Старий 08.08.2012, 23:43   #17 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Запорожье
Карапь: Прогресс 4
Дописи: 548
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 235 раз(а) в 90 сообщениях
Типово Re: RIB подскажите покритикуйте !!!

Вот несколько сравнений с сайтов производителей лодок RIB 500 в комплектации Люкс:
___Лодка____Длина__Ширина__дл.кокпита__шир.кокпита____вес____мест__мотор_
Гранд 5205202203851152859100
Бриг 500500215390115233975
Колибри 500490230  290590
       

Сравнивая данные лично у меня напрашивается вывод - Колибри самая широкая и самая короткая из трёх образцов ( о мореходности и управляемости делайте выводы сами,возможно производитель пытается компенсировать огрехи мощностью двигателя),имеет максимальный вес и минимальную пассажировместимость,Гранд520 имеет внутренние размеры кокпита и пассажировместимость такие как и у Бриг500 (у Брига на 5 см кокпит даже длинее),но вес более на 50 кг,получается что Бриг самый лёгкий и теоретически требует меньшей мощности двигателя для одинаковой крейсерской скорости (хотя обводы днища могут сильно влиять на этот показатель и убедиться можно только на практическом сравнении лодок в одинаковых условиях), но в любом случае 50 кг для лодки такого класса это очень большой вес,особенно если его разместить неудачно.
Где-то читал что качественный стеклопластик должен быть прочный и лёгкий,что достигалось несколько десятилетий тому назад вакуумными технологиями при производстве,не уверен что в наше время используют такую технологию и материалы,но в любом случае технология должна соблюдаться и тогда стеклопластик будет лёгким,прочным и прослужит долго.
Всё таки у меня есть мнение что на лодки такого размера должна быть возможность установки двигателей мощностью 60л.с. соответствующих экономически лодкам этого размера и класса,ведь в основном в лодке находится 2,3 ну максимум 6 человек и такого двигателя ( при правильно подобранном винте и правильном распределении груза) вполне должно хватать для уверенного глиссирования и движения с крейсерской скоростью 45-50 км/ч на 80-90% газа.

Востаннє редагував stp: 09.08.2012 о 07:46. Причина: сделал таблицу
DneprZDN зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
stp (09.08.2012)
Старий 09.08.2012, 07:47   #18 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.363
Сказал(а) спасибо: 3.104
Поблагодарили 17.538 раз(а) в 6.190 сообщениях
Типово Re: RIB подскажите покритикуйте !!!

Предлагаю табличку расширить лодками этого класса.
И главное добавить цену.
Кто возьмется?
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
DneprZDN (09.08.2012)
Старий 09.08.2012, 12:27   #19 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для ANTON_GRAND
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев, ул.Затышна, 7Б тел.(067)5458064
Карапь: GRAND N585 и Yamaha F70AETL
Дописи: 121
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 64 раз(а) в 29 сообщениях
Типово Re: RIB подскажите покритикуйте !!!

Вечером сделаю таблицу. Самому интересно узнать больше о конкурентах. Пока предлагаю обсудить внешний вид.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  RIB_500_big.jpg
Переглядів: 857
Розмір:  49,9 КБ
ID:	28160   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Brig F500.png
Переглядів: 1002
Розмір:  232,1 КБ
ID:	28161   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  slr-m9.jpg
Переглядів: 839
Розмір:  59,3 КБ
ID:	28162  
ANTON_GRAND зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.08.2012, 12:34   #20 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для ANTON_GRAND
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев, ул.Затышна, 7Б тел.(067)5458064
Карапь: GRAND N585 и Yamaha F70AETL
Дописи: 121
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 64 раз(а) в 29 сообщениях
Типово Re: RIB подскажите покритикуйте !!!

С августа 2012 надувная лодка ГРАНД S520L получила новую рулевую стойку

ANTON_GRAND зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
wakeboard ПОДСКАЖИТЕ tarantas Активный отдых 165 27.12.2020 17:05
подскажите фрезеровщика vital-777 Подскажите плиз... 7 27.05.2012 22:47
подскажите по вихрю гоша122555 Подвесные отечественные (СССР, СНГ) 3 03.06.2011 22:55
Подскажите пожалуйста. Blackcrow Прогресс 11 20.05.2011 22:31
Подскажите что за двигатель? Gordey Подвесные импортные брендовые 2 07.02.2010 20:44


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 06:59.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0