Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Брожение мысли и потраченные на железяку деньги начали обретать форму в металле. Постепенно буду выкладывать процесс в фото, позволяющих понять как, что и зачем делалось. Интересующимся есть личка.
Лодко "Крым". Задача перейти в водоизмещающий режим. Деньги вообще-то есть, но катать 25 литров на сотню устал. Не нужно уже резину срывать... Старею? Для начала начать ходить 5-6 узлов, в перспективе приделать "кардашьянсы" и получить 7-8 узлов в водоизмещающем режиме. Не быстро, но далеко.
Для этой цели следовало либо купить Хонду-5, либо сделать что-то свое. Деньги, в принципе, те же, камрад за 300 Хонду в идеальном состоянии предлагал, но где удовольствие?%OD Мне нужно гайки крутить, я без этого не могу! Да и фирмА похуже будет, если проект закончу...
Был куплен блок-реплика изделия той же Хонды, G-200V, хрень для газонокосилки с вертикальным валом. После покупки, разборки и внимательного рассмотрения немного охренел. Схема такая же, как у лодочного мотора Хонда-5. Отличие только в наличие водяного охлаждения и смазки маслом под давлением. Коленвалы, распредвалы и пр. детали взаимозаменяемы, с определенными ограничениями, но таки взаимозаменяемы!=-O Более, ни в газонокосилке, ни в лодочном моторе не присутствует больше одного шарикоподшипника, размещенного под маховиком. Это очень важный момент! Все газонокосилки имеют штатные обороты 3600. Лодочный мотор 5000. G-200, Бриггс энд Страттон и пр. реплики, включая всех китайцев, тайванцев, словенцев рабочие обороты 3600. У Хонды есть масляный насос, качающий смазку в коленвал, имеющий выходы в нижнюю цапфу и шатун. Потому возникло опасение, что если разогнать этот блок больше 3600 оборотов, обещанных 2к часов наработки я не дождусь. Потому посмотрев на штатную маслокачалку (в вертикалке она есть, капельная смазка шатуна и что-то прет в головку блока), решено было приделать качественный маслонасос с фильтром, в воду засунуть масляный радиатор а выпуск масла распылить в картер, маслом картер не испортишь.:-) А люди так приделывают на сапог и раскручивают до 5000. Потом жалуются...:-D
Поскольку согласно ТЗ требуется ходить с минимальным расходом топлива, для установки была определена нога от мотора "Нептун-23". По феншую, большой диаметр винта с малым шагом дают большой КПД на малых скоростях. Нептуновкий сапог с ВИШ, позволяющем поставить шаг 150-180 (по расчету), именно то. Есть в наличии Нептуны. Новый редуктор Нептуна на приводе 6-8 сил будет практически вечен... Нужно что-то внукам оставить:-)
Модераторам, плз - посты в теме буду добавлять по мере сборки с фото и соотв. комментариями. Просьба - если начнется полемика - как-то основные смещать вверх, чтобы интересующимся не пришлось выискивать...

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Юху-ху!
А у меня разобранный Бригз ,5л.с., тоже ждёт пока доберусь до него ) В планах тоже водяное охлаждение : змеевик в картере (студим масло) дальше выход вверх, заварить рубашку охлаждения по кругу и в неё впустить воду, с головкой аналогично.
Нога от Москвы М.
P.S.
У Нептуна ГВИШ регулируется до 340 мм(максимум)

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Нестыковка однако.Собираешся ходить в водоизмещающем режиме и при этом непонятное желание раскрутить до 5000 мотор. для водоизмещайки как раз и хорошо что 3600.максималка.Будеш спокойно ходить при 2000. Надо работать над диаметром винта и над охлаждением а не углубляться в мотор.И по памяти бриг крутит 3000 .

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Сергей, а Вы внимательно читали "вступление"?:-) Я как раз против разгона мотора. Как раз за 3600 максимальные и за большой диаметр винта с малым шагом и малыми оборотами.:-)

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

К чему тогда городить маслонасос ? Если нет цели крутить более 3600 . Оптимальный крутящий момент у бриг.стратон при 2600 об.мин .

Добавлено через 4 минуты
Ялик 4.5х1.9 отлично справился б с вашей задачей.

Доработка нижнего картера.
 

Маслонасос выполняет три задачи: улучшенная смазка, подача масла через фильтр (+ 20-50% к ресурсу мотора), циркуляция масла через холодильник, поскольку воздушного охлаждения бывает недостаточно, есть сообщения, что моторы перегревались. А за совет купить ялик спасибо, также к нему прикуплю Хонду-5, обязательно.
Маслонасос взят от китайского дизеля, самый мелкий. Для привода растачивается на ф13 прилив под распредвалом, строго соосно, выравнивается плоскость под установку маслонасоса. Впрессовывается втулка из оловянно-фосфористой бронзы. Диаметр переходного вала 10, в торце распредвала фрезеруется паз, шток шестерни маслонасоса обрабатываеть на алмазе.
https://b.radikal.ru/b21/1904/d0/9357e5fd0c34t.jpg

https://b.radikal.ru/b42/1904/c8/328660cf7ea6t.jpg

https://d.radikal.ru/d30/1904/91/c8ee7f601927t.jpg

https://d.radikal.ru/d13/1904/8e/2891a1852b76t.jpg

https://b.radikal.ru/b35/1904/ab/f44d9ddef4f9t.jpg

https://c.radikal.ru/c03/1904/5a/9f90080481e3t.jpg

https://a.radikal.ru/a06/1904/3d/f0a8edef1907t.jpg

https://d.radikal.ru/d08/1904/2e/56ece0d9054ft.jpg

https://a.radikal.ru/a30/1904/13/3b99e93f35d0t.jpg

Для установки подшипника коленвала место под сальник растачиваем на ф42, буртик снаружи и плоскость под посадку заглушки с сальниками. Коленвал проточить в центрах под посадку подшипника ф25 (устанавливать в центрах с биением не более 0,005). На подшипнике (6905) не экономить, туда становится только легкая серия, дешевка убьется быстро. Подшипник ставить без щитов. Вместо прокладок использовал перматексовскую химию, то же, что Локтайт, но в два раза дешевле.
https://b.radikal.ru/b35/1904/ca/7da584589388t.jpg

https://a.radikal.ru/a38/1904/43/47fd9a12a4c6t.jpg

https://d.radikal.ru/d16/1904/09/e9ac10900556t.jpg

https://c.radikal.ru/c43/1904/dd/12fe3da75696t.jpg

https://a.radikal.ru/a30/1904/6f/7b3d6c62a3det.jpg
Латунная деталь в боковой стенке картера - место под термодатчик, какая электроника будет (аналог или цифра) еще не определено.

Re: Доработка нижнего картера.
 

[QUOTE=Ярослав JK;544697] , есть сообщения, что моторы перегревались./QUOTE]Разложить бы по полочкам от чего перегревался мотор.Для этого надо данные в каком режиме использовался мотор .обороты редукция винт .И если мы увидим эти данные то все может оказаться гораздо проще .Мотор есть в природе хонда 2.3 воздушного охлаждения и интересно бы узнать что там стоит .

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Сложнее провести опрос самоделкиных, чем поставить масляный радиатор, это я гарантирую.:-)) Пожалуйста, давайте не будем обсуждать что и как следовало сделать по-другому и почему здесь что-то неправильно. Тема утонет в ненужной полемике. Для поспорить в принципе тема уже существует. Я показываю свое решение проблемы, имея для этого соотв. образование и опыт в разработке похожих установок. Просьба вопросы задавать по сути: размеры, допуски, выбор комплектовки. По предлагаемому вариант конверсии.

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Так тогда не стоит приводить аргументы что где то что то у кого то грелось.

Добавлено через 9 минут
Проблема всего лишь в том что кто то вместо 3600 хочет крутить 5000. В вашем случае вы не устраняете а всего лишь реализуете свое желание заиметь маслонасос.У вас же не стоит цель крутить 5000. Охладить масло и выпускной коллектор можно более простым способом и для этого есть штатная помпа Нептуна.

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Я не собираюсь выяснять на собственном опыте, будет греться, или нет. Мне не нужно решать эту проблему, я от нее избавляюсь. За совет использовать штатную помпу Нептуна спасибо, но нет. Если бы Вы достаточно знали Нептун, то были бы в курсе, что нептуновская помпа забирает на себя до половины лошадки. Вообще не имею желания подавать воду в мотор. Сергей, давайте все споры перенесем на потом, когда проект будет закончен. Я буду просить модераторов убирать все посты, не относящиеся к конкретной работе, иначе будет крайне сложно найти полезную информацию.

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Любой привод отбирает мощность.Нептуновская помпа как и все другие помпы отбирает определенную мощность .И маслонасос тоже является потребителем мощности.

Добавлено через 5 минут
Я вам задам вопрос имеет ли право любой форумчанин задать вам вопрос касаемо этой темы ? Или нужно просто созерцать ту или иную трансформацию ?

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Если заморочиться и изготовить бесконтактную помпу (типа как у "Привет-22") сопротивление помпы станет ничтожно.
Интересная идея с масло насосом. Я пойду путем несколько иным. В планах применить маслонасос от 4-х тактника 139qmb и устанавливать его непосредственно в картере, привод от шестерни распред.вала. Ну и конечно хочу использовать вкладыши. От ЗИЛовского компрессора - в самый раз

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Помпа Привета не славится своей надежностью. На сегодняшний день для плм лучше чем помпа с резиновой крыльчаткой ничего нет. И все мы знаем что двигатель воздушного охлаждения работает шумней чем водяного .Оптимальней организовать мокрый выхлоп в сапог облегчив температурную характеристику головы и уменьшив шумность мотора .

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Штатная нептуновская помпа жрет 300-500 Вт. Измерено давно, см. раздел по Нептунам на Мотолодке (требуется регистрация). Отдавать почти 10% мощности непонятно зачем желания нет. Вихревая для Нептуна лежит, но тоже ставить нет смысла. Как показала практика, на малых оборотах напор у этой помпы никакой, как ни изгаляйся. С резиновыми крыльчатками постоянные траблы - резина сейчас из х.з. какого сырья, раз в сезон отваливается кусок и перекрывает канал. Это если на винты посадить, иначе просто проворачивается. При закрывании забора пластиковым пакетом, или лопухом, оно плавится и кусками забивает каналы в моторе, уже имел удовольствие вычищать. Так что если есть возможность уйти от водяного охлаждения, с превеликим удовольствием!
С выхлопом в сапог, даже мокрым возиться не стоит. Вообще, Сергей, мне интересно, как Вы себе представляете сделать на этот мотор водяную рубашку охлаждения? Предлагаете купить картер от Хонды-5? Дешевле сразу Хонду пятерку б/у взять и привести ее в порядок.
Встречный вопрос - у кого-то есть чертежи крепежных отверстий нижнего картера сего чуда (оригинал Хонда G200V)? Там радиус 101,5 мм, а углы? Я как-то замерил, но явно точность не лучше 0,5 мм будет...
ПС Наверное, нужно просить модераторов вставлять посты с описанием работ по порядку, сплошняком. Без текущего обсуждения никак, а работы еще много.:-)

Re: Доработка нижнего картера.
 

[QUOTE=Ярослав JK;544697]

...Коленвал проточить в центрах под посадку подшипника ф25 (устанавливать в центрах с биением не более 0,005). ...
Стесняюсь спросить:smuschenie:каким инструментом будете вымерять и контролировать 5тысячных мм?:smuschenie::neznayu:
0.005-звучит гордо и обнадеживает!:-)

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

А есть мое предложение сделать этот мотор с водяным охлаждением ?

Добавлено через 8 минут
Все что написано выше касается только Нептун мотора или всех плм ?

Re: Доработка нижнего картера.
 

Уже вымерял и проконтролировал.:-) Индикаторная стойка с индикатором часового типа (у токаря был с ценой деления 2 мкм). Вопрос в процессе возник, как убрать биения, при установке было больше 0,02 мм. Для этого подшабривается центровочное отверстие вала, процедура заняла минут пять... Там не надо весь вал протачивать, достаточно выставить место под подшипник, это несложно.
Пожалуй, воздержусь, но Вам сделать это запретить не могу:-).
Нептуна, в другие моторы глубоко не вникал за ненадобностью, может и у них такое же, х.з....

Re: Доработка нижнего картера.
 

Мое мнение в этом вопросе довольно простое . Чем тише работает мотор тем более приятней отдых на воде .Потому и писал за охлаждаемый коллектор с выхлопом в сапог .как это делают мировые производители .

Re: Доработка нижнего картера.
 

Даже на охлаждаемый коллектор не буду тратить время. Штатный "глушитель" заодно (а может и в первую очередь) является резонатором выхлопной системы. Если этот узел делать охлаждаемым (во-первых, нафига?=-O У мотора не 25 лошадей и в наличии обдув этой байды), стоимость такого выхлопа превысит покупную стоимость мотора. Сейчас на металлообработку цены конские. Что касается тишины, дайте закончить проект. Никто не собирается пердеть на всю акваторию, как прямоточники на набережной :-)

Re: Доработка нижнего картера.
 

[QUOTE=Ярослав JK;544774] стоимость такого выхлопа превысит покупную стоимость мотора. Сейчас на металлообработку цены конские. /QUOTE]Охлаждаемый коллектор варит обычный сварщик и чем меньше цилиндров тем проще его изготовить .Максимум что там надо будет сделать по металообработке так это притереть плоскость прилягания коллектора к гбц и это делается своими силами на абразивном круге. И разницы нет хоть на 5 или на 25 желателенн охл коллектор.Все что я пишу (и писал выше) это не для переубеждения автора темы .это для тех кто планирует собрать гибрид и то только для водоизмещающего передвижения. Гибрид для глиссера я бы даже не рассматривал .

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Опустим цену изготовления, похоже Вы слабо представляете объем работ, включающий установку помпы и подвод воды. Но мне уже стало интересно - нафиг там водоохлаждаемый коллектор?=-O У мотора что, мощность возрастет, или ресурс увеличится?

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Я прекрасно представляю объем работ по подаче воды к коллектору .И это гораздо проще чем установка маслонасоса.Ну а если вам стало интересно для чего охлаждают коллектор то напишу что снижает шумность работы мотора .Этот параметр вам нужен на лодке?

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

А так же очень хорошо охлаждает картер ;)

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Сергей, Вы сделали мне даже не день, неделю!:-D Чтобы больше не было ненужной полемики. Плз, представьте формулу зависимости шума выхлопа от объема воды, подаваемой на охлаждение коллектора! Блин, до слез...%OD
ПС Извините, если жестко, но уже устал...

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Это вам надо обратится к производителям плм пусть они вам предоставят графики.заодно пусть они вам просчитают маслонасос а то вы без расчета заведете форумчан в неведомые дали. А сами попытайтесь переубедить мировых производителей пойти по вашему пути ведь они бедненькие видать заблуждаются и не знают что творят.

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Как раз увеличится КПД мотора!Выхлопные газы,проходя в коллекторе,резко охлаждаясь,уменьшаются в объеме,снижая давление.Отсюда-лучшая наполняемость в цилиндрах новой порцией топливно-воздушной смеси.
Да и сам коллектор,будучи уже двустенный с водой внутри,таки снижают шум!

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Ярослав, смейтесь сколько душе угодно - "мокрый" выхлоп снижает шум .
Ваша форма изложения и общения наводит на мысль что вы главный инженер компании Ямаха(Хонда, Евинруд...)
Короче ,"хамите, парниша"©
Если Вы такой умный и " прохаваный" эксперт и чужие мнения и мысли для Вас смешны, то убедительная просьба держать свои очень правильные технические решения при себе. Записывайте в тетрадку а не выкладывайте на ФОРУМЕ!!!
На сим откланяюсь. Творческих Вам удач.

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Так у Ярослава во всех темах так.

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Ну какой "мокрый выхлоп"? Выхлоп в воду снижает шум. Не просто в воду, а у иномарок через ступицу винта. Вариантом Нептуна с выхлопом через ступицу не разжился, потому будет просто выхлоп в воду.
Пожалуйста, перед тем, как писать ненаучную фантастику, дайте хотя-бы ссылку на заслуживающие внимания источники. Где есть расчеты процесса. Варианты вроде журнала "За рулем" не рассматриваются.
Кому не нравится стиль изложения, так уж извините, кое-кто мне неделю уже мозг выносит, убеждая реализовать свою бредовую идею. Тему начинал не "для поговорить", просил не плодить постов, но как всегда, "пошла писать губерния".

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Выхлоп "мокрый" не от того что он в воду ;)

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Я вам написал в посте 20 что все что я пишу для того чтоб форумчане подумывающие о подобной переделке получили исчерпывающую информацию а не просто ваш вариант.Для того это и форум чтоб люди могли обсудить тот или иной вариант .

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Ну елки-палки... Я же не зря прошу найти книгу, где можно посмотреть расчеты. Потому, как для организации "мокрого выхлопа" придется поставить нептуновскую помпу. Которая отбирает 300-400 Вт. При неспешном перемещении нужная мощность около 2-3 лошадок. Около 1,5-2 кВт. Теперь смотрите, что Вы советуете. В режиме тролла вдувать треть мощности на организацию "мокрого выхлопа"? При этом ес-сно мощность, генерирующая звук выхлопа, вырастет на треть=-O Найдите цифры, насколько этот выхлоп погасит звук, включая дополнительные децибеллы, добавившиеся на обслуживание самого выхлопа. Убедите меня, почему не нужно ставить нормальный резонатор и глушители, а зря палить бензин и напрягать мотор с очень сомнительным результатом и приличными затратами времени и денег. Дайте хоть какую-то информацию кроме умозрительных заключений>:->
Да, и по поводу улучшения оттока газов при охлаждаемом коллекторе. Это тоже непонятно зачем и почему. Дайте расчеты. Потому как до сих пор эта проблема решается с помощью резонатора.

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Проект автора исключает в любом виде присутствие крыльчатки Нептуна. Максимум что он допустит это выхлоп в воду и естественно он и думает что это мокрый выхлоп.

Добавлено через 16 минут
Щас дадим только готовы ли вы ее принять во внимание ? Все что вы пытаетесь изобрести изобретенно до вас.Еще в 70-х годах вольво пента выпускала моторчик 5л.с воздушным охлаждением но они не додумались до ваших мыслей о простоте и ставили крыльчатку и мокрый выхлоп .еще и тяговый редуктор (2.83) почему то поставили с тяговым винтом малого шага (230х150) Так же видать от своей отсталости стоял генератор с зарядкой и полноценный реверс..

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Причем здесь Вольво? Мотор Хонда, в Хонде 2,5 с воздушным охлаждением нет "мокрого выхлопа". Вы хотите сказать, что в Хонде работают дураки? Тем более, что приводимый Вами в пример мотор давно снят с производства. Не так хорош оказался?:-) Так Вам понятна полемика? Либо давайте цифры, либо открывайте тему "как правильно сделать конверсию мотора, советы из интернета" и там пишите. У меня создалось глубокое убеждение, что Ваше присутствие здесь исключительно чтобы завалить тему постами о Вашем видении проблемы, хотя Вашей аналогичной работы в металле не наблюдал.

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Охлаждаемый выхлоп будет работать тише в любом случае ,так как тот поток воды проходя по каналу будет разбиватся выхлопными газами и скажем волны будут отражатся от этих многих скажем капель , так что тише будет но на сколько не понятно , НО стоит ли делать охлаждаемый выхлоп (вижу в этом только в одном плюс , это температура дейвуда будет меньше) , может автор и прав что нечего тратить лишнюю энергию на помпу.

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Это вы хотите сказать своими постами что в Хонде дураки и в Вольво отстои . А то что вольво пента был снят с производства мне прекрасно известно из за чего и это никак не связывается с вашей мыслью об отсталости .Может когда нибудь с годами узнаете если это вам конечно нужно .И для справки мотор Вольво-пента 60л.с образца 1973 года значительно легче по весу и экономичней чем Ямаха 2003 года выпуска. Расход 18.5-19.5л.час вес 67-105 кг .первые цифры это Вольво .Данные
по 2т моторах.Так что прежде чем писать что кто то отстал то нужно хоть чуток интересоваться той или иной информацией.

Добавлено через 2 минуты
Володя ты катался на гибриде ?

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Принимал участие в работе над таким гибридом . Но считаю этот проект неудачным .

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Лично я триперы терпеть вообще не могу (я их так называю)
И не ходил под ними.
Они работают как ведро с болтами , шум такой что голова уже болит от проходящего в стороне не говоря о том чтоб такой за спиной тарахтел.
В целесообразности этого дела не вижу вообще ни какого смысла , только один это "Порукоблудничать"
Но если человеку хочется пускай занимается, советы давайте , а он сам сделает выводы что полезно а что нет.
Я тоже Крыма когда переваривал , большинство вообще наверное не верили в успех проэкта ,говорили и днище кривое будет или вообще нехрена не получится , но результат вы видели, а кто захочет посмотреть поближе то на нашем совместном движе (который уже скоро) планирую быть и там все кому интересно посмотрят поближе, я доволен шо слон теперь своей лодкой! (зуботряски больше нет)

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Я в этой теме принял участие только из за того что было указанно за водоизмещающий режим . Оттого и исходил что уменьшить рабочие обороты до 2000 и организовать мокрый выхлоп в сапог и это дало бы снижение шумности .Но автор темы решил посражаться а нужно то всего ничего осмотреться вокруг и посмотреть кто на чем и как ходит или ходил.Поспрашать опыта у пользователей этих гибридов .

Re: Конверсия газонокосилки в лодочный мотор
 

Своего проекта нет и не было, только поучаствовали в неудачном. Профильного образования нет, иначе не ссылались бы на собственное мнение, а предоставили хоть какие-то расчеты. Зачем же вторую страницу советами, как нужно делать, заваливаете? Я Вам дал прикидочный - до трети рабочей мощности на мокрый выхлоп.=-O Вашу внутреннюю убежденность уважаю, но в данном случае она неуместна.
Уважаемый модератор раздела. Просьба удалить всю полемику до основных сообщений, здесь нет никакой смысловой нагрузки. Итак делать вплоть до окончания проекта.