Наша история. Киев.

[dimon]

А ВЫ заметили....как Киевляне встречали немцев??????

[Вовчик]

А что ты будеш с вилами на них прыгать? Это было выживание. Никто не знал точно кто они Немцы,как себя поведут в отношении. Никто и никогда окупантов в глаза не видел. А как оказалось еще те ......ки. А то что разрушили все комуникации то так понятно, бездарное командование и тактика, привели к тому что приходилось своё рушить построенное народом за трудо-дни. Повторюсь при таких ресурсах как было тогда у страны, немцам и в голову не должно было приходить мысль о нападении. Но что тут сделаеш, вышло совсем по другому. И как всегда народ эту лямку вытянул. А нынешние это всё приватизировали. Як пороблэно на Украину.

[Fix]

Цитата: Допис від Вовчик  А как оказалось еще те ......ки.

Не понял кто, но думаю, что "редиски"? Не соглашусь, были и вполне нормальные люди, обычные солдаты! Бабушка рассказывала, что у них в селе стояли немцы (Херсон. обл.), за селом проходила передовая. Так немцы и с едой помогали, и всегда предупреждали жителей, когда будет бой, что-бы уходили за село, переждать сражение.
По поводу "редисок", так таких и среди своих было предостаточно! ИМХО

[Тер]

По поводу ваших размышлений скажу: жители окупированных территорий и миллионы наших солдат ожидали от немцев возврата к прежнему методу хозяйствования. Поэтому - с радостью встречали и сдавались в плен. Но немцы не отменили колхозы, не роздали землю - наоборот, они приветствовали такие методы хозяйствования. И только после этого "пыл" наших ослаб. А по поводу начала войны - читайте "Ледокол" Суворова. Кое что из этого я узнал в военном училище, поэтому ему верю.

[Larik]

Цитата: Допис від Тер  А по поводу начала войны - читайте "Ледокол" Суворова. Кое что из этого я узнал в военном училище, поэтому ему верю.

Человек посвятил жизнь иследованию войны так что не верить ему причин нет.
Также очень интересны и другие его книги на схожую тематику.

[igor67]

Цитата: Допис від Larik  Также очень интересны и другие его книги на схожую тематику.

Немного согласен с этим, еще мне нравится о Киеве конкретно А А.Кузнецов "Бабий Яр"-личные пережитые события в окупации. я в последнее время больше читаю про ОУН, УПА-оч меня интерисует эта, на мой взгляд не освещенная часть Нашей истории.

Цитата: >Тер. По поводу ваших размышлений скажу: жители окупированных территорий и миллионы наших солдат ожидали от немцев возврата к прежнему методу хозяйствования. Поэтому - с радостью встречали и сдавались в плен.

Я себе уже задавал вопрос о том "а если бы я жил в то время,как повел бы себя" Мой прадед был раскулачен, добровольно-принудительно в колхоз, до сих пор "канава"-граница его земель, называют Его именем в селе в киевской области. Пережито несколько голодоморов и я о них знал и о послевоенных тоже и от этих голодов моя семья потеряла в разы больше чем в войну, это в Украине где Мой Дед и его брат, были самыми здоровыми мужиками на селе и пахали без трактора трудолюбию Их небыло предела(за что я приезжая на какникулы злился на деда-работать заставлял ) О чем это я ? Ага, встречал бы я наверное немцев радосно, исходя из вышенаписанного, хотя дед прошол всю войну и ниразу я ничего не слышал от него о этой "мясорубке", один раз одел ордена-когда ходил выколачивать машину положенную ему как ветерану. Чувствую ща понест. Не знаю что было лучше "нацизм" или "сталинизм", что то зло что это и простые люди и немцы в том числе крутились в этих жерновах маманегорюй.

[vital-777]

Цитата: Допис від Fix  Не понял кто, но думаю, что "редиски"? Не соглашусь, были и вполне нормальные люди, обычные солдаты! Бабушка рассказывала, что у них в селе стояли немцы (Херсон. обл.), за селом проходила передовая. Так немцы и с едой помогали, и всегда предупреждали жителей, когда будет бой, что-бы уходили за село, переждать сражение. По поводу "редисок", так таких и среди своих было предостаточно! ИМХО

У нас тоже был частный дом на Госпитальном переулке 2-А, пока там не построили гостиницу "Киевская Русь", а нас все на ПМЖ отправили на Борщаговку (ул.Зодчих). Так Вот бабушка, да и отец рассказывали, что когда стояли (проживали) немцы несли еду, отцу (1938) давали шоколад, когда стояли наши войска, выгребли из сарая все до последнего, еще и обстирывала их. Я после арми, пришел сразу на производство. и в котельной работал дедок (на вид и быка остановит). так он пацаненком партизанил у Медведева (чернигов-житомир леса), сам рассказывал. что зимой голодно в лесу, ходили за едой в села (выгребали все подряд), даже брали иногда коров.

Справка:
Корова - всю жизнь, в до военные, военные, после военные. считалась кормилицей семьи. Утратить корову считалось обрести себя на голодную смерть.
Особенно зимой. Даже немцы коров не трогали.
Под словом "немецкий солдат" нужно понимать немецкого гражданина простого рабочего или крестьянина , не титулованного (герцог. барон). которого против его воли призвали на войну, для нападения на другую страну с целью обогащения высшей партийной элиты.

Так вот этот "немецкий солдат" он с "передовой" и не надо его путать с солдатами "СС" "Гестапо" "СД"

По поводу Суворова

Цитата: А по поводу начала войны - читайте "Ледокол" Суворова. Кое что из этого я узнал в военном училище, поэтому ему верю.

я тоже немножко почитал бумажек в спецбиблиотеке на Владимирской, и могу сказать: что изучая и анализируя любую информацию. можно сделать один или несколько выводов, которые будут в корне отличаться друг от друга, и один из них подать на свое усмотрение, которое считаешь для себя выгодным или правильным.
Это как послушаешь жену которая ругает своего мужа, думаешь вот мужик идиот так издевается над женой, как она его терпит чего не уйдет, а послушаешь ее мужика- Да ее убить прямо сейчас на месте мало, как он от нее еще не убежал.

Про книги Суворова можно сказать : это его личные домыслы. как говорится "воспаленный ум опера."
А что было в голове Партийной элиты ВКП (б), большей части Сталина перед войной оборонительная деректива или наступательная, я думаю Суворову не известно. Да и про ГРУ он как то акварелями расписал красиво. В жизни красок поменьше и потемней.
Да и читая вторую его книгу (на половине бросил ), понимаешь что некоторые эпизоды взяты у дедушки Панаса из "Верней сказки" которая шла по второму каналу. В Киеве их было всего два, а потом три.

Это мое личное мнение на домыслы другого человека

[саныч]

Статья о Киевских причалах в журнале КиЯ за 1974г.

[dimon]

Цитата: Допис від саныч  Статья о Киевских причалах в журнале КиЯ за 1974г.

Спасибо, с огромным удовольствием почитал.

[Novell]

просто афигеть ....

[Andrey55]

Цитата: Допис від dimon  Спасибо, с огромным удовольствием почитал.

+500

Поразило количество лодок в то время. На первом РОПе 3500 лодок. Сейчас наверно по всему Киеву с трудом столько набрать можно.

[Вовчик]

Очуметь. Я дико и с трудом понимаю как эти все лодки там размещались, и сбрасывались на воду.Особенно длинномеры. Там же всё просто навалом стоит. ЖАХ.

[A_Hill]

Цитата: Допис від Вовчик  Очуметь. Я дико и с трудом понимаю....

На 1-м и 2-м РОПах действительно было достаточно напряжённо с местом и лодки в некоторйх местах стояли в два яруса.
А, например, на РОП-7 (стоял там с 83 по 95), было достаточно просторно. Практически с любого места можно было сбросить лодку..
У длинномеров было своё место на суше и свои боны..
ЗЫ. Одно время даже был организован пункт проката, с абсолютно новыми палатками и спальниками и прочей туристической мелочью..

[БОНДЫК]

Цитата: Допис від Вовчик  Очуметь. Я дико и с трудом понимаю как эти все лодки там размещались, и сбрасывались на воду.Особенно длинномеры. Там же всё просто навалом стоит. ЖАХ.

Круглосуточно........

[саныч]

Не знаю как в Киеве но у нас в те времена на стоянку под мотором не заходили -только на веслах.Выезд был под мостиком,внизу под водой был трос,войти на моторе было не возможно.На понтоне мостика будка охранника .Охранник дежурил на понтоне с 6 утра до 10вечера, у него находился журнал регистрации выездов ,ночью вьезд перекрывался шлагбаумом.В выходные на выезд была очередь.Пассажиры садились только с оборудованного понтона-причала,на понтонны с лодками вход только судовладельцам.За нарушение правил внутреннего распорядка лодочной станции выезд запрещали,была доска штрафников на которой записывали номер лодки и дату окончания запрета выезда.

[Бодя]

Цитата: Допис від саныч  .Пассажиры садились только с оборудованного понтона-причала,на понтонны с лодками вход только судовладельцам.За нарушение правил внутреннего распорядка лодочной станции выезд запрещали,была доска фтрафников на которой записывали номер лодки и дату окончания запрета выезда.

Капец...., вот блин порядок был , не то что теперь, на РОП на скорости заходят, что боны срывает,охранники даже не кричат, спокойно на вёселках подошли, поправили.

[Sven]

Цитата: Капец...., вот блин порядок был , не то что теперь, на РОП на скорости заходят, что боны срывает,охранники даже не кричат,

А зачем охранникам КРИЧАТЬ??? Сами лодочники должны таким гонсалесам делать замечания... Вот на 4м никто не гасает, а если какой "гость" залетит то однозначно получит замечание, а если будет нарываться то охрана его к причалу не пустит... не в охранниках дело а в самих стояльцах... если тупо смотреть как народ волну гонит и по лодке рассыпавшееся собирать то так и будут гонять... нехрен молчать!

[саныч]

После нескольких неприятных инцендентов в прошлые годы на нашей стоянке на вьезде в этом году установили под водой трос обозначенный буйками.На моторе не войти ,хотя владельцы моторов с тримом и входят но на самом малом .Поначалу многие возмущались потом привыкли,пока никто не пострадал а порядка стало больше.Хотя должен добавить что стоянка у нас не большая ,больших катеров нет ,только с подвесными моторами.

[Novell]

Цитата: Допис від Sven  не в охранниках дело а в самих стояльцах...

ну увас ситуция проще, а у нас 5ть разных РОПов в одном озере :((( руками то ты ему помашеш покречиш... а в лицо то нескажеш.....

[jktu]

Да блин.... на 8-ом и 9-ом был , но про 10-ый только сейчас узнал.
Спасибо за информацию Саныч !