![]() ![]()  | 
	
| 
			
			 | 
		#1 (permalink) | 
| 
            
			 Активный участник 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Константин 
				Звідки Ви: Киев 
				Карапь: Finval 475 Yamaha F70, F60 
				
				
					Дописи: 3.491
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 2.030 
	
		
			
				Поблагодарили 2.815 раз(а) в 882 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Вопрос к опытным охотникам, что за аппарат и стоит ли брать в дом на "фсякий случай". Время то, не спокойное.... 
		
		
		
		
		
		
		
	![]() Сам я не охотник и не собираюсь им становиться. вот наткнулся на акцию: https://ibis.net.ua/ua/products/deta...223-rem-55645/  | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#2 (permalink) | 
| 
            
			 Клубень 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Евгений 
				Звідки Ви: Киев (РОП-1) 
				Карапь: Прогресс 4 + Yamaha 40(50) 4т 
				
				
					Дописи: 1.381
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 676 
	
		
			
				Поблагодарили 817 раз(а) в 328 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			На всякий случай и не только для дома нужно брать ПОМПОВИК. Главный плюс в том что он не требует разборки при перевозке, т.е. всегда готов к использованию. А заряжать можешь чем угодно от резины, дроби до пули.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
		
		
		
		
	Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы (c)  | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 16 пользователя(ей) сказали cпасибо: |  
A (29.12.2017),
 
ANRI-72 (30.12.2017),
 
biocon (29.12.2017),
 
Don Pedro (03.06.2018),
 
Gonivo (22.01.2018),
 
Junior (23.01.2018),
 
Kostass (29.12.2017),
 
Zhuzhik (30.12.2017),
 
Андрей7 (21.01.2018),
 
БАКЕНН (29.12.2017),
 
в1961 (29.12.2017),
 
Валера М (30.12.2017),
 
макс1963 (31.12.2017),
 
Михаил (29.12.2017),
 
Подолянин (31.12.2017),
 
русалдини (23.01.2018)
  | 
		
| 
			
			 | 
		#4 (permalink) | 
| 
            
			 Активный участник 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Михаил 
				Звідки Ви: Киев 
				Карапь: _____________ 
				
				
					Дописи: 5.638
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 4.029 
	
		
			
				Поблагодарили 3.126 раз(а) в 963 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Дорогой друг,задумайтесь, сможете ли Вы в случае чего в состоянии стресса поразить цель из нарезного, - не в корпус (!!!), а в ногу или руку? Остановит ли нападающего охотничий вариант пули? Калибр 223 Рем - на некрупную козу, не на кабана (или "кабана" ) более 100 кг. Скорее всего, Вам понравился устрашающий вид этого демилитаризованного оружия?  
		
		
		
		
		
		
			Помпа - укороченный дробовик со сверловкой "цилиндр" , дает большой в диаметре сноп дроби, масса заряда от 28 граммов (а не7-8 у нарезного), перезаряжается безотказно. Абсолютное ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ действие (оружие-стоппер), попадете в ногу, мелкой дробью НЕ УБЬЕТЕ, но ОСТАНОВИТЕ нападение. Возможно заряжать патроны с зарядом до 56 (!) граммов - магнум. Американскте психологи подчеркивают значение лязга затвора помпового ружья при досылании патрона в патронник - остужает горячие головы. И цена в 400-450 долл. за Маверик (Мексика делает для США), а не полторушка баксов за указанное Вами (я не считаю Ваши деньги, но зачем?) С уважением. Добавлено через 1 минуту А если Вы ЕЩЕ не охотник, то нарезное сможете купить не ранее 5 лет обладания гладкостволом. В Вашем случае помповое ружье - самое "в дырочку" . Пишите, покажу помпу свою, Маверик. 
				__________________ 
		
		
		
		
		
			Сухов, говоришь?... Востаннє редагував Михаил: 29.12.2017 о 20:19.  | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 15 пользователя(ей) сказали cпасибо: |  
A (29.12.2017),
 
AlexGrom (31.12.2017),
 
bilrot08 (30.12.2017),
 
dimas1976 (30.12.2017),
 
Don Pedro (03.06.2018),
 
Kostass (29.12.2017),
 
Muller (31.12.2017),
 
Pasic (29.12.2017),
 
Sergey_Kiev (30.12.2017),
 
в1961 (29.12.2017),
 
Валера М (30.12.2017),
 
КТМОВ-- (29.12.2017),
 
Подолянин (31.12.2017),
 
Пух (30.12.2017),
 
Шурави (29.12.2017)
  | 
		
| 
			
			 | 
		#6 (permalink) | 
| 
            
			 Клубень 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Андрей 
				Звідки Ви: КИЕВ 
				Карапь: __________ 
				
				
					Дописи: 9.986
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 8.544 
	
		
			
				Поблагодарили 1.962 раз(а) в 776 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Вот Вам дешево , сердито и как показала практика надежно . Для дома с целью пальнуть в окно или где по банкам самое оно. 
		
		
		
		
		
		
			https://ibis.net.ua/products/details...uard-kal-1276/ ![]() ![]()  
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Еще не вечер, а уже как утром.  | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 3 пользователя(ей) сказали cпасибо: | 
| 
			
			 | 
		#7 (permalink) | 
| 
            
			 Участник 
			
			
			
			Псевдо: Павел 
				Звідки Ви: Киев 
				Карапь: RIB 4м+DT30 
				
				
					Дописи: 70
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 10 
	
		
			
				Поблагодарили 16 раз(а) в 10 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Правильно вам советуют за помпу.  Дело ещё и в том, что нарезное имеет большую дальность и пробивную силу.  Не попавшая пуля может пробить забор и убить за ним ставшего хулигана, современные гипсокартоновые стены, пенобетона и т.д так же не остановят.  Поэтому помпа будет лучшим вариантом.  Масса разных травматических боеприпасов.   
		
		
		
		
		
		
		
	На что посмотреть. Поскольку оружие будет для обороны 1 размер, с большим не удобно обращаться в помещении, как правило это становится огромным недостатком, утратой эффективности ... Возможность тюнинга за не дорого под конкретные задачи, наличие, цена и разновидность деталей. Так же не стоит забывать и о дальнейшей продаже. Посмотрите на Ремингтон экспресс комбо, в наличии будет два ствола, один из которых короткий, докупить удлинитель магазина +2ратрона. А в будущем телескопический приклад или откидной, без него как угодно, масса тюнинга и т.д. Легендарное оружие. Рекомендую смотреть в сторону обвеса от израильской фаб дефенс. Ствол меняется за минуту без инструмента. Могу помочь со скидкой в ибис И ещё, гладкое не отстреливаться  | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#8 (permalink) | 
| 
            
			 Активный участник 
			
			
			
			Псевдо: . 
				Звідки Ви: . 
				Карапь: . 
				
				
					Дописи: 2.735
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 968 
	
		
			
				Поблагодарили 2.804 раз(а) в 985 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			ИМХО - сильно наворачивать тюнингом и обвесом ружбайку для охраны - это уже хобби кагбы - надо быть фанатом. И есть ли смысл это делать, если оно 100% времени будет лежать в сейфе и лучше чтоб не понадобилось. Я купил себе тот же маверик у дедушки, у которого оно лет 10 пролежало и ни разу не поданобилось. Сразо шло с двумя рукоятками (пистолетная и приклад) и двумя стволами (длинный и короткий), которые также меняются при необходимости втечение одной минуты. Дёшево и сердито, оформление проще некуда уже. Кстати, Маверик не такое уже беспородное ружжо - это немного упрощённая версия того же Моссберга - легендарной ружбайки американских копов и шерифов.  
		
		
		
		
		
		
		
	![]() Ну а оту нарезнуху что в первом посте имхо точно не надо для самообороны. Нарезнуху сложнее оформить, спецтребования к хранению, а останавливающее действие, как уже писали, так себе по сравнению с помпой.  
		 | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#9 (permalink) | 
| 
            
			 Участник 
			
			
			
			Псевдо: Павел 
				Звідки Ви: Киев 
				Карапь: RIB 4м+DT30 
				
				
					Дописи: 70
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 10 
	
		
			
				Поблагодарили 16 раз(а) в 10 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Там того обвеса на 3-4 штуки.  При покупке хорошего ствола это пыль.  + Скидка эти затраты покроет.  Какая рыбка такая юшка. Мы же не берём Китай моторы, чери амулет и т.д. 
		
		
		
		
		
		
		
	Это оружие и оно должно соответствовать высоким требованиям. То что у нас цены не обоснованы, беда, но так во многом. Тем болеет аппетит приходит во время еды и возможно ТС захочет поехать на стрельбище, разобраться с чокерами ... На прайс не сказали, поэтому каждый выразил свое мнение  | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#10 (permalink) | 
| 
            
			 Активный участник 
			
			
			
			Псевдо: . 
				Звідки Ви: . 
				Карапь: . 
				
				
					Дописи: 2.735
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 968 
	
		
			
				Поблагодарили 2.804 раз(а) в 985 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Я б не стал сравнивать маверик с китайпромом. Та и по аналогии, если посмотреть, то не все ж ездют на бмв и мерсах и ходют на финвалах и бастерах под иномарками 100+ сил. Я так и написал - если фанатеть и зацепит, то конечно можно наворачивать тюнить и тп. А если ему просто лежать в сейфе, то большой разницы чему там лежать в ожидании всякого случая, который лучше чтоб и не случился, я не вижу особо, если свою главную функцию оно безотказно выполняет. И это сугубо вопрос личных взглядов и предпочтений, а также личного опыта и спорить тут бесполезно :)
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| Пользователь сказал cпасибо: |  
Kostass (30.12.2017)
  | 
		
| 
			
			 | 
		#11 (permalink) | 
| 
            
			 Активный участник 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Константин 
				Звідки Ви: Киев 
				Карапь: Делфи 420 yamaha F40, Навигатор 500 suzuki 115 
				
				
					Дописи: 251
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 70 
	
		
			
				Поблагодарили 99 раз(а) в 43 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			День добрый, гугл выдал по запросу "помпа маверик" 
		
		
		
		
		
		
		
	https://zbroya.info/ru/blog/2026_ruz...gorkogo-opyta/ у меня помпы нет и не было, но у товарища хатсан... вроде бы без проблем, всеядный по боеприпасу и ствол там чуть ли не от беретты)))  | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| Пользователь сказал cпасибо: |  
Kostass (30.12.2017)
  | 
		
| 
			
			 | 
		#12 (permalink) | 
| 
            
			 Активный участник 
			
			
			
			Псевдо: . 
				Звідки Ви: . 
				Карапь: . 
				
				
					Дописи: 2.735
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 968 
	
		
			
				Поблагодарили 2.804 раз(а) в 985 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Читал я эту статью. Там ещё ниже каменты прикольные) тольк не знаю чему и кому верить - заказушному интернетблоггеру обиженному или своим рукам и глазам, потому как озвученных там проблем на моем экземпляре нету))) ну то такое)
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| Пользователь сказал cпасибо: |  
Михаил (30.12.2017)
  | 
		
| 
			
			 | 
		#13 (permalink) | 
| 
            
			 Активный участник 
			
			
			
			Псевдо: Ярослав 
				Звідки Ви: Киев 
				Карапь: Крым 
				
				
					Дописи: 3.675
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 1.409 
	
		
			
				Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Читаю и удивляюсь, такое впечатление, что люди надеются неделю держать оборону с необходимостью отстрела гопоты на дальних подступах. Для защиты дома если охотничье ружье - валить будете максимум с пяти метров, поворачиваться придется в коридорах и дверных проемах. Все, от чего вы сможете отбиться - пара тройка маргиналов, да и то, пугать утиной дробью по ногам. 3-4 выстрела максимум. И произойдет это один раз в жизни, если случилось второй раз - нанимайте охрану. 
		
		
		
		
		
		
			Когда придут серьезные люди, охотничье ружье не поможет, но у охотничьего есть неоспоримый плюс: часто мушки или нет совсем, или очень маленькая. Правда, стволы толстые, это минус  . Да и нарезная Сайга не поможет, и калаш не поможет, захотят замочить, замочат. Хоть на лимон баксов арсенал купите.По моему мнению для домашнего использования оптимально МЦ21-04, единственная в своем роде пукалка... Плохо, что дефицитная или неразумные деньги хотят... 
				__________________ 
		
		
		
		
	Карантин только оттягивает неизбежное...  | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| Пользователь сказал cпасибо: |  
Зяма1972 (31.12.2017)
  | 
		
| 
			
			 | 
		#14 (permalink) | 
| 
            
			 Клубень 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Андрей 
				Звідки Ви: КИЕВ 
				Карапь: __________ 
				
				
					Дописи: 9.986
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 8.544 
	
		
			
				Поблагодарили 1.962 раз(а) в 776 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Кому очень страшно и мало помпы , вот вариант тоже хороший  
		
		
		
		
		
		
			 
		
				__________________ 
		
		
		
		
		
			Еще не вечер, а уже как утром. Востаннє редагував stp: 30.12.2017 о 16:18.  | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#15 (permalink) | 
| 
            
			 Активный участник 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Oleksandr 
				Звідки Ви: Киев 
				Карапь: Lund 1660 CS Yamaha F70A 
				
				
					Дописи: 3.041
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 1.718 
	
		
			
				Поблагодарили 3.580 раз(а) в 783 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Буду продавать свою помпу Remington 870 с тактическим прикладом, если интересно - пишите в личку. Для дома помпа - самое то.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| Пользователь сказал cпасибо: |  
Kostass (30.12.2017)
  | 
		
| 
			
			 | 
		#16 (permalink) | |||||||||||||||||||||||
| 
            
			 Активный участник 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Андрей 
				Звідки Ви: Кременчуг 
				Карапь: Прогресс Suzuki DF40 
				
				
					Дописи: 1.941
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 1.048 
	
		
			
				Поблагодарили 1.649 раз(а) в 489 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
 Отличный выбор! У самого М-ка от Шмайссера. Для самообороны самое то, для человека понимающего. Не буду углубляться в детали. Для самообороны у меня много чего есть, а вот помпы нет и не надо, на любителя она. Хотя что понимать под самообороной? Для некоторых и газета правильно сложенная, является оружием самообороны (детские рассказы) ![]()  
		 | 
|||||||||||||||||||||||
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| Пользователь сказал cпасибо: |  
Зяма1972 (31.12.2017)
  | 
		
| 
			
			 | 
		#17 (permalink) | 
| 
            
			 Активный участник 
			
			
			
			Псевдо: Ярослав 
				Звідки Ви: Киев 
				Карапь: Крым 
				
				
					Дописи: 3.675
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 1.409 
	
		
			
				Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Коллеги, наверное, я отстал от жизни. Просветите, плз, тактику и стратегию обороны дома нарезными репликами армейских винтовок? С учетом, что автоматический огонь недоступен, в чем их преимущество? Брали бы уже АКСУ, а теми дурами что делать, с балкона пешеходов на зебре валить?  
		
		
		
		
		
		
			  Особенно круто смотрится 20-ти кратная ночная оптика на устройствах для защиты дома 
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Карантин только оттягивает неизбежное...  | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#18 (permalink) | 
| 
            
			 Активный участник 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Андрей 
				Звідки Ви: Киев 
				Карапь: Прогресс2|Mercury30E*2 Bayliner1952 Cuddy|Mercruiser 181 
				
				
					Дописи: 596
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 177 
	
		
			
				Поблагодарили 1.787 раз(а) в 242 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Если просто чтобы лежало, то хатсан эскорт, дешево и надижно. Если любоваться эстетикой, то рем870, моссберг/маверик 500/590, фабарм сдасс. Все хороши по своему, рем железный, на моссберг куча тюнинга, фабарм на ощупь приятней и легче первых двух. Чем короче ствол, тем лучше. Про эффект щелчка такой же миф, как и про то, что из ружья не надо целиться. Главный плюс помпы - всеядность патронов. Самой эффективной для обороны считается картечь 8-9мм (00 buckshot), и по весу заряда\останавливающей силе и по убойности - один выстрел 00 сделает либо одну большую дыру либо столько же дыр, сколько 9 выстрелов из карабина)
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#20 (permalink) | 
| 
            
			 Кандидат в "клубни" 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Евгений 
				Звідки Ви: там где ветер 
				Карапь: Optimist 
				
				
					Дописи: 6.057
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 4.565 
	
		
			
				Поблагодарили 4.163 раз(а) в 909 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Михаил, Михаил, простите, но всё что Вы написали в моей голове не укладывается вообще.... начиная от времени обладания оружия, заканчивая всем остальным..... 
		
		
		
		
		
		
			Во всем остальном Kostass ..... пока не будет закона о самообороне, вообще не имеет значения, что иметь дома, по причине не возможности обороны "законной " как таковой.... объяснения чем лучше помпа, от не помпы и чем это все отличается от нарезняка..вызывает вопрос, сколько Вам понадобится времени, на вскрытие сейфа, снаряжения оружия и принятия правильного решения по его применению, согласно оценки угрозы .... нападение уже должно состоятся....не проникновение домой, а нападение (вещи разные). Считаю максимально эффективным в этом случае резинострел, по причине, единственно законного хранения заряженного и снаряженного оружия, причиняющего минимальный вред. очень интересно, насколько люди советующие купить то или иное оружие, имели практику применения оружия для самообороны... и сколько времени они потратили на обучение и тренировку обращения с оружием... как и оценки ситуации.... 
				__________________ 
		
		
		
		
		
			и тогда я решил быть добрым, потому что понял - патронов на всех не хватит.... Востаннє редагував Зяма1972: 31.12.2017 о 02:32.  | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 13 пользователя(ей) сказали cпасибо: |  
AlexGrom (20.01.2018),
 
alex__k (31.12.2017),
 
Biny_uahunter (02.01.2018),
 
bredley (31.12.2017),
 
Dimonchik (22.01.2018),
 
Konstantin 69 (31.12.2017),
 
Shel (31.12.2017),
 
vlad2002 (31.12.2017),
 
_woland_ (23.01.2018),
 
макс1963 (24.01.2018),
 
Ромчик 777 (31.12.2017),
 
Шурави (31.12.2017),
 
Ярослав JK (31.12.2017)
  | 
		
![]() ![]()  | 
	
	
		
| Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1) | |
		
  | 
	
		 | 
			 
			Схожі теми
		 | 
	||||
| Тема | Автор | Розділ | Відповідей | Останній допис | 
| СЛОВАРЬ "летучих" выражений и фраз "ФРЕГАТА". | Святовит | Общалка | 107 | 20.05.2025 20:38 | 
| "Спартан" і "Куга" нові військові авто для армії!!! | Рамзес | Новости | 14 | 26.07.2014 13:10 | 
| Выбор двигателя на "Навигатор 500" | Jaguarkr | Пластик | 59 | 21.04.2013 21:08 | 
| WT4.5 "Mr. Robinzon" "Речной внедорожник - лучший в своем классе" | 99alex | Архив | 0 | 26.02.2012 18:23 | 
| Теплоход проекта Т-101(Т-101ПМ) "Такелажница", "Колхозница" и. т.п. | Vodnik-D | Стальные корабли советской постройки | 1 | 01.09.2011 12:06 |