Выбор двигателя на "Навигатор 500"

[Dimakdo]

Цитата: Допис від в1961  народ знает, что происходит с его увеличением

А что происходит?

[в1961]

Цитата: Допис від Dimakdo  А что происходит?

В геометрической пропорции увеличивается сопротивление воды, и если с увеличением диаметра винта не уменьшать шаг(естно скорость уменьшается при этом) обороты двига упадут.....ему тяжко преодолеть сопротивление воды.
пСЫ: посмотрите на спортивные винты....вернее на диаметр.

[VladSVS]

Цитата: Допис від в1961  В геометрической пропорции увеличивается сопротивление воды, и если с увеличением диаметра винта не уменьшать шаг(естно скорость уменьшается при этом) обороты двига упадут.....ему тяжко преодолеть сопротивление воды. пСЫ: посмотрите на спортивные винты....вернее на диаметр.

С сопротивлением лопастей винта на больших скоростях правильно, только не совсем. Зачем уменьшать шаг, если обороты не упали? Нужно даже наоборот, увеличить шаг и уменьшить диаметр винта, если стоит задача увеличения скорости. Следующим шагом идёт поднятие уровня мотора, чем уменьшается сопротивление редуктора. Если расчётная скорость не достигнута, то продолжаем поднимать мотор и уходим на полукавитирующие винты типа Balistik и не забываем проконтролировать систему охлаждения . Если и это не помогло, значит мотор не достаточной мощности, о корпусе я молчу, т.к. мы пытались достичь расчётной скорости.
Всё это имеет отношение непосредственно к подбору винта и сбалансированностью комплекта и совершенно не означает, что мотор, способный крутить большие винты, будет ехать медленней. Если корпус лёгкий, как в случае с Навигатором-500 и позволяет мотору раскрутиться, то начинаем догружать мотор шагом винта и с возрастанием скорости уменьшать его диаметр. Это аксиома для скоростных судов - чем больше скорость тем больше шаг и меньше диаметр винта. Но относится это именно к скоростным (лёгким) судам, способным развивать скорость далеко за 50 км/ч. При этом, чем более скоростной винт, тем меньше у него упор.
Спортивные винты давайте не будем трогать и даже смотреть в их сторону, они не имеют ничего общего с нашей реальностью. К примеру, мотор формулы крутит 10000-10500 об/мин и имеет передатку редуктора практически 1:1, итого винт крутит те же обороты что и мотор. Упор у этих винтов стремится к нулю, в виду очень малого диаметра и наклону лопастей около 45 градусов. На таких винтах даже с безумно мощным мотором, очень тяжело тронуться с места, не то что поднять какой-то дополнительный вес, он либо гасит мотор, либо сразу кавитирует, разрывая воду на месте. Нормальная работа такого винта начинается уже на уверенном глиссировании, когда половина винта уже находится в воздухе, чтобы уменьшить сопротивление лопастей и без того малого диаметра, только там обороты винта за 10тыс., на наших (гражданских) моторах ни как не более 3 тыс.
Там кто то вспоминал о Джонсоне, это что медленный мотор? Только 50ый Джон крутит винт почти такого же диаметра как у 140ой Сузуки. Это я к тому, что диаметр винта не является показателем скоростных характеристик мотора ни коем образом. Лично я считаю способность "крутить" большие винты, исключительно плюсом.

[Dimakdo]

Цитата: Допис від в1961  обороты двига упадут.....

Как обороты упадут, там для это редуктор с повышенным передаточным числом?

[Александр 1154]

если пошел разговор о винтах.Поскажите,у меня на сузе115 стоит винт (8х18.75Х21)как для этого двигла???Нормально.???Дайте характеристики

[Гена]

Цитата: Допис від Александр 1154  если пошел разговор о винтах.Поскажите,у меня на сузе115 стоит винт (8х18.75Х21)как для этого двигла???Нормально.???Дайте характеристики

Саша, что то ты не точно списал с винта,посмотри ещё раз. Наверное 3х13.75х21. А то по твоим получается что у тебя винт 8 лопастей диаметром 18.75 с шагом 21.

[VladSVS]

Цитата: Допис від Александр 1154  если пошел разговор о винтах.Поскажите,у меня на сузе115 стоит винт (8х18.75Х21)как для этого двигла???Нормально.???Дайте характеристики

Дааа, тут наверняка сразу две ошибки.
8 лопастей, эт вряд ли, а диаметр 18,75 просто не поместится.
Похоже, как говорит Гена, 3х13.75Х21.
Для Suzuki-115, очень близко к правде, если будет недокрут, я бы попробовал точно такой винт, только стальной и должно быть в аккурат.

[Гена]

Цитата: Допис від VladSVS  Дааа, тут наверняка сразу две ошибки. 8 лопастей, эт вряд ли, а диаметр 18,75 просто не поместится. Похоже, как говорит Гена, 3х13.75Х21. Для Suzuki-115, очень близко к правде, если будет недокрут, я бы попробовал точно такой винт, только стальной и должно быть в аккурат.

Влад, получается тогда как то неправильно. У меня на моём бывшем на Мерке 115 Оптимакс винт подобралодин 13 на 22, крутил как раз максимум 5700-5800, а другой 4-х лопастной Меркури Трофи Плюс крутил чуть меньше, где то на 50 оборотов, его параметры 13,75 на 21. Как Сузе может такой же винт подходить с редукцией больше 2,5, а у меня редукция всего 2,07. Должен точно шаг быть больше.

[VladSVS]

Цитата: Допис від Гена Б.  Влад, получается тогда как то неправильно. У меня на моём бывшем на Мерке 115 Оптимакс винт подобралодин 13 на 22, крутил как раз максимум 5700-5800, а другой 4-х лопастной Меркури Трофи Плюс крутил чуть меньше, где то на 50 оборотов, его параметры 13,75 на 21. Как Сузе может такой же винт подходить с редукцией больше 2,5, а у меня редукция всего 2,07. Должен точно шаг быть больше.

Всё правильно получается Гена, потому, что у Suzuki DF-115 редукция 2,08 и пиковые обороты до 6 тыс.
А 4-х лопастной для такого комплекта вАще как корове седло, если ты конечно не собрался грузить в него тонну или ходить исключительно до 50 км/ч. После 50 км., от четвёртой лопасти только потери, КПД этих винтов резко падает при таких скоростях.

Добавлено через 16 минут

Цитата: Допис від Jaguarkr  как все говорят - лучшая машина - новая машина не возможно было не соблазнится на такой вариант.... Суза черезвычайно понравилась, но не данный экземпляр Мерк ГРОМИЛА

Старая Suzuki DF-115 тоже была не верхом изящества, даже DF-140 смотрелся аккуратней. Оба эти мотора уже сняты с производства и им на замену пришли три обновлённых мотора в одном корпусе - Suzuki DF-100/115/140, разумеется легче, изящней и экономичней.

[Гена]

Цитата: Допис від VladSVS  Всё правильно получается Гена, потому, что у Suzuki DF-115 редукция 2,08 и пиковые обороты до 6 тыс. А 4-х лопастной для такого комплекта вАще как корове седло, если ты конечно не собрался грузить в него тонну или ходить исключительно до 50 км/ч. После 50 км., от четвёртой лопасти только потери, КПД этих винтов резко падает при таких скоростях.

Влад, ты наверное не ходил на нормальных 4 лопастниках. Скажу тебепро результаты на моём комплекте - Навигатор 500 и Оптимакс-115. Винт 13 на 22 скорость 75-79, 4-х лопастной Меркури Трофи Плюс 13,75 на 21 скорость 73-76 км в час.Так что не бери Ни Солас, ни оригинал Сузы, что впрочем тоже Солас.

[Александр 1154]

щяяяясссс

Добавлено через 1 минуту
упс (ЭХ 13.75Х21) вроде так

Добавлено через 18 секунд
Гена финансы пришли????

[tarantas]

Винт интересный, у меня стоит 3х14х19 так он недокручивает, но упор сумасшедший, а по этому интересно будет узнать результат теста! Ждемс.

[Гена]

Цитата: Допис від Александр 1154  Гена финансы пришли????

Нет.

[Александр 1154]

Цитата: Допис від Гена Б.  Нет.

может ты узнаешь в своем отделении,если понадобится я еще раз взбодрю то отделение где я отправлял

Добавлено через 33 секунды

Цитата: Допис від tarantas  Винт интересный, у меня стоит 3х14х19 так он недокручивает, но упор сумасшедший, а по этому интересно будет узнать результат теста! Ждемс.

протестирую и сообщу

[в1961]

Я считаю так, если двигатель с запасом мощности для данной лодки, то можно смело уменьшать диаметр и повышать шаг.

[Jaguarkr]

Свершилось!!!
ездили сегодня за мотором выбирали-выбирали и выбрали.
Сузука-115 оказалась не такая как я себе представлял,но в общем марка очегь очень понравилась т.к. Не было более свежих вариантов по сузам остановились на ямахе
Мерк 115 неймоверно больших размеров по сравнению со всеми участниками осмотра

[Александр 1154]

так яму взял???и сколько коней????

[Jaguarkr]

Яма-100 - 2011 г.в. 50 мото часов

[в1961]

Победил разум, поздравляю.

[Jaguarkr]

как все говорят - лучшая машина - новая машина не возможно было не соблазнится на такой вариант....
Суза черезвычайно понравилась, но не данный экземпляр Мерк ГРОМИЛА