Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подвесные импортные брендовые (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/)
-   -   Mercury 40 в 60? (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/15923-mercury-40-в-60-a.html)

Igor kr 10.05.2015 01:01

Mercury 40 в 60?
 
Здравствуйте! хочу приобрести мотор(2009-12г), и где-то мельком читал, что из 40(50) за пол часа делается 60 л\с, так вот как это распознать, и чем чревато? какие отличия при покупке, не хочется взять 40(50)ку по цене 60ки(..
и вообще куда смотреть при покупке данного аппарата, насколько сложно проверить пробег, и его подлинность?
заранее спасибо за ответы.

Гена 10.05.2015 01:29

Re: Mercury 40 в 60?
 
Снять впускной патрубок и снять там ограничитель у вас займёт полчаса?
Единственное это возможно на 40 и 50 4 цилиндра ЕФИ. Всё проитать можно компом, Мерки ещё перепрошивать е научились

Igor kr 10.05.2015 12:25

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 358993)
Снять впускной патрубок и снять там ограничитель у вас займёт полчаса?
Единственное это возможно на 40 и 50 4 цилиндра ЕФИ. Всё проитать можно компом, Мерки ещё перепрошивать е научились

я не знаю сколько это у меня займёт, поэтому и спрашиваю...как взять именно 60 ку????какие отличия кроме наклеек??

Viachek 10.05.2015 15:18

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Igor kr (Допис 359056)
я не знаю сколько это у меня займёт, поэтому и спрашиваю...как взять именно 60 ку????какие отличия кроме наклеек??

Например,разные номера на блоках управления-"мозгах"

Igor kr 10.05.2015 17:03

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Viachek (Допис 359082)
Например,разные номера на блоках управления-"мозгах"

так там же вроде наклейки, которые без проблем переклееваются, или выбито, какие должны быть номера?

Viachek 10.05.2015 19:14

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Igor kr (Допис 359096)
так там же вроде наклейки, которые без проблем переклееваются, или выбито, какие должны быть номера?

Наклейки может и просто переклеиваются...вопрос где набрать оригинальных с 60-ки?
В прошивке тоже номер есть...
Сделать в теории можно все, но на потоке никто заморачиваться сильно не будет-на колпаке 60, хочешь бери-хочешь проходи мимо!
И берут...60-ки:-)

Donald O 10.05.2015 22:21

Re: Mercury 40 в 60?
 
Можно привезти мотор в сервис Меркури, без колпака и попросить пробить по "базе" там всё и покажет... где кем когда и сколько л.с.... но это если есть нормальный сервис т.е. официальный! А не такой как у нас, вывеска официальная, а сервис оставляет желать лучшего...

Viachek 10.05.2015 22:28

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Donald O (Допис 359158)
Можно привезти мотор в сервис Меркури, без колпака и попросить пробить по "базе" там всё и покажет... где кем когда и сколько л.с.... но это если есть нормальный сервис т.е. официальный! А не такой как у нас, вывеска официальная, а сервис оставляет желать лучшего...

Обычно как только речь заходит о поездке на сервис для полной проверки мотора, интерес недобросовестного продавца к такому покупателю резко сходит на нет!:-))

Igor kr 10.05.2015 23:39

Re: Mercury 40 в 60?
 
кстати а передаточные числа ведь разные на ноге? по ним тоже распознать можно же, кто знает какие на 40,50,60???

в1961 10.05.2015 23:42

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Igor kr (Допис 359205)
кстати а передаточные числа ведь разные на ноге? по ним тоже распознать можно же, кто знает какие на 40,50,60???

Одинаковые.
Узнать можно только путём подключения компа.

Гена 10.05.2015 23:44

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Igor kr (Допис 359205)
кстати а передаточные числа ведь разные на ноге? по ним тоже распознать можно же, кто знает какие на 40,50,60???

1,83 у всех. Витя правильно сказал - комп и всё станет ясно.

Igor kr 11.05.2015 00:04

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 359210)
1,83 у всех. Витя правильно сказал - комп и всё станет ясно.

просто дело в том, что мотор чел продаёт без коммандера, а для диагностики нужно включить зажигание, что невозможно без коммандера, как быть?

Гена 11.05.2015 00:07

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Igor kr (Допис 359219)
просто дело в том, что мотор чел продаёт без коммандера, а для диагностики нужно включить зажигание, что невозможно без коммандера, как быть?

Если фишка есть, то командер не обязателен.

Igor kr 11.05.2015 00:58

Re: Mercury 40 в 60?
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Гена (Допис 359221)
Если фишка есть, то командер не обязателен.

хмм ещё и наклейка странная как для 60 лс

Гена 11.05.2015 01:04

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Igor kr (Допис 359228)
хмм ещё и наклейка странная как для 60 лс

Есть повод сбивать цену. Ехать будут одинаково.

Igor kr 11.05.2015 01:06

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 359229)
Есть повод сбивать цену. Ехать будут одинаково.

если это 40 лс, то я с таким мотором только сам в лодке ездить смогу))

Гена 11.05.2015 02:33

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Igor kr (Допис 359230)
если это 40 лс, то я с таким мотором только сам в лодке ездить смогу))

Кольцо снимите и будет ехать как 60.

серый волк 11.05.2015 09:04

Re: Mercury 40 в 60?
 
Igor kr,
по наклейке это 40ка

Гена,
а смесь не будет обедненной при снятии кольца?или прошивки мозгов у них одинаковые?

Donald O 11.05.2015 10:00

Re: Mercury 40 в 60?
 
Если бы я искал себе мотор, я бы отказался от такого предложения и даже если бы продавец пошел на компромисс и сбросил цену! А всё потому, что мне нужно 60л.с., а не 40л.с. но "разогнанных", "перешитых", "едущих так само" и от этого "жрущие тоже как 60л.с" Ну не хочу я такие переделки за свои деньги! Я сам могу купить 40л.с честных и по цене 40л.с. и делать из него 60 л.с. каким угодно способом, но ведь цена будет как 40!!!!! И ещё, если продавец не хочет везти в сервис, ну просто из-за лени, то можно привезти сервис к мотору, предварительно догворившись с сервисом, чувак с компом и чемоданчиком на вашей машин приедет и ВАМ потом по дороге назад всё расскажет и покажет о моторе! у меня так на причале Хонду так продавали! Договорился о встрече на причале и продавец ничего не подозревая ждал покупателя, а тот приехал с челом с сервиса, и тот "рассказал о моторе всю правду матку" Мотор купили не торгуясь, но сам факт...


P.S. Если ВАС устраивает цена и 40-60 л.с. не принципиально, баржу ведь не таскаете и наивысшая скорость полёта вам ни к чему, то торгуйтесь до предела...40л.с. то же хороший комплект... И тянуть будут тоже прекрасно и ВАС и кума и улов... :-)

Igor kr 11.05.2015 11:24

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від серый волк (Допис 359257)
Igor kr,
по наклейке это 40ка

а на другой наклейке это 60))) и по передаточному числу тоже( а оно всё таки на 40 - другое)
вот ссылка Mercury (Меркури) F 60 2013 г.в. Цена: 4100$, (г. Запорожье) на AUTO.RIA

Гена 11.05.2015 12:12

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від серый волк (Допис 359257)
а смесь не будет обедненной при снятии кольца?или прошивки мозгов у них одинаковые?

Уже сколько людей так сделали по моему совету, пока никто не жаловался. Едут как 60 нормальные.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Igor kr (Допис 359288)
Цитата:

Допис від серый волк (Допис 359257)
Igor kr,
по наклейке это 40ка

а на другой наклейке это 60))) и по передаточному числу тоже( а оно всё таки на 40 - другое)
вот ссылка Mercury (Меркури) F 60 2013 г.в. Цена: 4100$, (г. Запорожье) на AUTO.RIA

Передаточное одинаковое у 40 4 цилиндра и 60 4 цилиндра

Viachek 11.05.2015 12:25

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Igor kr (Допис 359288)
Цитата:

Допис від серый волк (Допис 359257)
Igor kr,
по наклейке это 40ка

а на другой наклейке это 60))) и по передаточному числу тоже( а оно всё таки на 40 - другое)
вот ссылка Mercury (Меркури) F 60 2013 г.в. Цена: 4100$, (г. Запорожье) на AUTO.RIA

Откуда данные что на 40-ке другое передаточное?

в1961 11.05.2015 13:09

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Viachek (Допис 359310)

Откуда данные что на 40-ке другое передаточное?

Есть 40ка 3х цилиндровая, редукция другая.
Есть ещё 40-60 Биг Фут, там тоже редуктор другой.

Viachek 11.05.2015 13:39

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 359329)
Есть 40ка 3х цилиндровая, редукция другая.
Есть ещё 40-60 Биг Фут, там тоже редуктор другой.

Так биг фут тоже бывает 40-50-60,логика непонятная!
А 3-х цилиндровая тут каким боком?
Главное различие в прошивке блока управления, а не в дроссельной шайбе!

DneprZDN 11.05.2015 14:55

Re: Mercury 40 в 60?
 
Учитывая,что мотор инжекторный,то электроника с помощью расходомера воздуха,сама регулирует качество смеси и кол- во впрыска топлива через форсунки, потому убирая шайбу на впускном коллекторе,объем воздуха поступающего в двигатель увеличивается,а соответственно электроника регулирует впрыск топлива соблюдая правильную пропоцию топливной смеси. И никогда двигатель 40л/с 3-х цилиндровый 747 кубиков не поедет так же как 40 л/с 4-х цилиндровый 996 кубиков. Мне лично хватает 40л/с 996 куб не вынимая ограничительную шайбу и вейк потягать и скорости 65-68км/ч достичь,а хонда 50 инжекторная не всегда справлялась с этой задачей...не говоря уже о максимальной скорости 54-56 км/ч под Хондой.Если лодка легкая и ходить 2-3 человека, то разницы не почувствовать между 40 и 60 сил в одном корпусе.

Viachek 11.05.2015 16:29

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від DneprZDN (Допис 359344)
Учитывая,что мотор инжекторный,то электроника с помощью расходомера воздуха,сама регулирует качество смеси и кол- во впрыска топлива через форсунки, потому убирая шайбу на впускном коллекторе,объем воздуха поступающего в двигатель увеличивается,а соответственно электроника регулирует впрыск топлива соблюдая правильную пропоцию топливной смеси. И никогда двигатель 40л/с 3-х цилиндровый 747 кубиков не поедет так же как 40 л/с 4-х цилиндровый 996 кубиков. Мне лично хватает 40л/с 996 куб не вынимая ограничительную шайбу и вейк потягать и скорости 65-68км/ч достичь,а хонда 50 инжекторная не всегда справлялась с этой задачей...не говоря уже о максимальной скорости 54-56 км/ч под Хондой.Если лодка легкая и ходить 2-3 человека, то разницы не почувствовать между 40 и 60 сил в одном корпусе.

Дружище извини, но это рассуждения дилетанта...

Гена 11.05.2015 19:39

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Viachek (Допис 359359)
Дружище извини, но это рассуждения дилетанта...

Ну значит вы совсем не разбираететсь в работе инжектора без лямбда зонда. Дмитрий абсолютно всё правильно написал про работу такого инжектора.

Viachek 11.05.2015 20:24

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 359389)
Ну значит вы совсем не разбираететсь в работе инжектора без лямбда зонда. Дмитрий абсолютно всё правильно написал про работу такого инжектора.

Хороший ответ, главное аргументированный!:-)
Тогда ещё раз, медленно: все блоки управления 40-50-60 разные и соответственно имеют разные номера.
А причём лямбда-зонд?

Igor kr 11.05.2015 20:27

Re: Mercury 40 в 60?
 
так и да, редукция одинакова на 40-60 4 цил(просто глянул на 3х цил), но это ещё усложняет проблему выбора, если на 40 поставить 60е мозги, и продавать как 60?? походу этот вариант по ссылке выше, как думаете?

Viachek 11.05.2015 20:34

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Igor kr (Допис 359398)
так и да, редукция одинакова на 40-60 4 цил(просто глянул на 3х цил), но это ещё усложняет проблему выбора, если на 40 поставить 60е мозги, и продавать как 60?? походу этот вариант по ссылке выше, как думаете?

Так может надо купить 40-ку и самому сделать из неё 60-ку?
Отдать Гене, он шайбу выкинет и вот она-60-ка!:-)

Гена 11.05.2015 21:52

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Viachek (Допис 359402)
Так может надо купить 40-ку и самому сделать из неё 60-ку?
Отдать Гене, он шайбу выкинет и вот она-60-ка!:-)

Вячеслав, к сервмсу меркури официальному отношения не имеете случайно? А то ответы один в один с ними совпадают. Они правда дальше идут - они утверждают, что шайбы никакой нету. Предлагаю пари - покупаем 40 4 цилиндра и 60 4 цилиндра и сравниваем с шайбой на 40 и без оба мотора.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Viachek (Допис 359397)
Хороший ответ, главное аргументированный!:-)
Тогда ещё раз, медленно: все блоки управления 40-50-60 разные и соответственно имеют разные номера.
А причём лямбда-зонд?

А прошивки у них точно разные, побайтово проверяли? кроме записи какой это 40 или 60? Ну а лямбда зонд усложняет работу инжектора, сначала вникните в работу инжектора без него.

Viachek 11.05.2015 22:14

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 359418)
Вячеслав, к сервмсу меркури официальному отношения не имеете случайно? А то ответы один в один с ними совпадают. Они правда дальше идут - они утверждают, что шайбы никакой нету. Предлагаю пари - покупаем 40 4 цилиндра и 60 4 цилиндра и сравниваем с шайбой на 40 и без оба мотора.

Нет, к сервису не имею отношения! И проверить это легко-в Мариуполе нет сервиса Mercury:-P
Не знаю как они это утверждают-у этих шайб есть каталожный номер!
И шайба разная для 40 и 50, а на 60 её просто нет!
Если ты хочешь поспорить, то загляни сначала в каталог запчастей...
Ещё раз: разница в этих моторах в диффузоре и мозгах!

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Допис від Гена (Допис 359418)

А прошивки у них точно разные, побайтово проверяли? кроме записи какой это 40 или 60? Ну а лямбда зонд усложняет работу инжектора, сначала вникните в работу инжектора без него.

То что лямбда-зонд выступает в роли обратной связи смесеобразования в данном случае к делу не относится.

Igor kr 11.05.2015 22:26

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Viachek (Допис 359429)
Ещё раз: разница в этих моторах в диффузоре

Добавлено через 6 минут

можно с этого места поподробнее,про диффузор

MIHA_nik 11.05.2015 22:30

Re: Mercury 40 в 60?
 
Igor kr, позвоните в киев на оф.сервис,попросите информацию о моторе по серийному номеру,скажут кто он и где жил раньше,т.есть какого года где зарегистрирован и сколько в нём коней,вчера таким макаром 115 мерк проверяли,скажите так мол и так хочу купить но не хочу чтоб меня наи...ли,потом с этой инфой к продавцу.нам сказали даже что он не на Украине числится

Viachek 11.05.2015 22:53

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Igor kr (Допис 359437)
можно с этого места поподробнее,про диффузор

Диффузор, он же шайба это ограничитель потока. Если попроще то нужен для соответствия макс.потоку воздуха с макс.подачей топлива.
Макс.подача топлива прописана в блоке управления(с некоторым запасом естественно).Если убрать шайбу мощность несколько возрастёт...ненамного!
Если кто решит в этом убедиться лично-простейший тест на швартовых расставит все на свои места.

DneprZDN 11.05.2015 23:17

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Viachek (Допис 359444)
Диффузор, он же шайба это ограничитель потока. Если попроще то нужен для соответствия макс.потоку воздуха с макс.подачей топлива.
Макс.подача топлива прописана в блоке управления(с некоторым запасом естественно).Если убрать шайбу мощность несколько возрастёт...ненамного!
Если кто решит в этом убедиться лично-простейший тест на швартовых расставит все на свои места.

Извините уважаемый,но это рассуждения
Дилетанта -теоретика...

Viachek 11.05.2015 23:27

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від DneprZDN (Допис 359454)
Извините уважаемый,но это рассуждения
Дилетанта -теоретика...

Мои аргументы подкреплённые фактами изложены выше...

Гена 11.05.2015 23:31

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від Viachek (Допис 359462)
Мои аргументы подкреплённые фактами изложены выше...

А мои факты подтверждены опытом многих водномоторников со всей Украины и не только в течении последних 6 лет, после того, как я начал рассказывать про эту шайбу на форумах. Обычно звонили с благодарностями и просили винты на 2 шага больше.

Igor kr 11.05.2015 23:34

Re: Mercury 40 в 60?
 
Цитата:

Допис від MIHA_nik (Допис 359439)
Igor kr, позвоните в киев на оф.сервис,попросите информацию о моторе по серийному номеру,скажут кто он и где жил раньше,т.есть какого года где зарегистрирован и сколько в нём коней,вчера таким макаром 115 мерк проверяли,скажите так мол и так хочу купить но не хочу чтоб меня наи...ли,потом с этой инфой к продавцу.нам сказали даже что он не на Украине числится

если не затруднит можно номер по которому звонили в личку, спасибо за дельный совет!

Donald O 12.05.2015 01:23

Re: Mercury 40 в 60?
 
Да уж, ну и дискуссию ВЫ тут развели... я уже и запутался Кто Прав, Кто Не Прав...
И за кольцо знаю, и про то что меняется мотор без оного, правда знаю только за 50-ку, но всё же...
А вот интересно, сколько же тогда крутит мотор оборотов, если скорость под 68км/ч...
неужели сорокет, так крутится?


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:57.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0