"Mercury F50ELPT EFI" или "Honda BF50 LRTU"

[rshaporenko]

Цитата: Допис від dberegovoy  Первое что пришло в голову у Сузы 2 распредвала, а у Хонды? (реально не интересовался)

У хонды тоже 2 распредвала. По крайней мере так у них на сайте написано.

[dberegovoy]

Цитата: Допис від rshaporenko  У хонды тоже 2 распредвала. По крайней мере так у них на сайте написано.

Зашел на украинский сайт хонды, так там вообще про карбюраторную модель описано. Пришлось буржуинские читать.
Хонда
Суза
Объем суза - 941куб.см, хонда - 808куб.см.
Обороты практически одинаковые Суза 5300-6300, Хонда 5500-6000
Передаточное отношение редуктора. Суза 2.27:1, Хонда 2.07:1
На максимально заявленных оборотах двигателя с учетом редукции обороты на винте выходят: Суза 2775, Хонда 2898.
Теоретически Хонда для более легких лодок и получения большей скорости на легке при одиноковом винте. Но суза из за большего обьема и редукции сможет раскрутить винт большего шага и в итоге уделает хонду как по тяге так и максимальной скорости.
Количество клапанов на цилиндр Суза 4шт, Хонда 2шт (про два распредвала на хонде вопрос???)
Генератор Хонда 17А, Суза 19А
Суза вроде как с рождения инжекторный (поправьте если ошибаюсь), хонда пару лет назад только стала инжекторной.

Суза 50-60 это один и тот же мотор при не большой разнице в цене есть смысл выбирать при том же весе 60 а не 50
Хонда 50 и 60 разный.

Если бы выбирал себе то выбрал бы 60 Сузу или на крайняк 50 Сузу
Речь о новых моторах.

[MERLIN]

Однозначно 60 сил. Это экономия и продление ресурса движка. (отпадает необходимость эксплуатации на максимальных оборотах)

[Гена]

Цитата: Допис від dberegovoy  Зашел на украинский сайт хонды, так там вообще про карбюраторную модель описано. Пришлось буржуинские читать. Хонда Суза Объем суза - 941куб.см, хонда - 808куб.см. Обороты практически одинаковые Суза 5300-6300, Хонда 5500-6000 Передаточное отношение редуктора. Суза 2.27:1, Хонда 2.07:1 Суза 50-60 это один и тот же мотор при не большой разнице в цене есть смысл выбирать при том же весе 60 а не 50 Хонда 50 и 60 разный. Если бы выбирал себе то выбрал бы 60 Сузу или на крайняк 50 Сузу Речь о новых моторах.

Денис, насколько в курсе, между 50 и 60 Сузой общее только механика. Инжекторы, насосы и всё, что касается зажигания, совсем другое и новое, рассчитанное работать на обеднённой смеси. И неизвестно, как оно поведёт себя на наших бензах, бо например уже не раз слышал нарекания на инжекторные Хонда, причём разных мощностей, но именно инжекторные и именно на инжектор.

[dberegovoy]

Гена, про обедненную смесь и нашу мачмалу (бенз) не скажу. Вроде же в клубе были современные сузы 60-70 сил. нужно у владельцев поспрашать.
Про 50 и 60 сузовских сил не имел ввиду что 50 легко превращаться в 60, а то что вес и конструктив один и тот же, если разница в цене не значительна для покупателя то стоит сразу брать 60ку

[Гена]

Цитата: Допис від dberegovoy  Гена, про обедненную смесь и нашу мачмалу (бенз) не скажу. Вроде же в клубе были современные сузы 60-70 сил. нужно у владельцев поспрашать. Про 50 и 60 сузовских сил не имел ввиду что 50 легко превращаться в 60, а то что вес и конструктив один и тот же, если разница в цене не значительна для покупателя то стоит сразу брать 60ку

Дениc у нас у Богдана была 70-ка в корпусе 90. Там ещё не та технология. Клубней сновой 50-60 сил не знаю, вроде по памяти ни у кого нету.
По второму пункту полностью согласен - лучше 60, чем 50.
И Суза очень не легко из 50 превращается в 60.

[VladSVS]

Цитата: Допис від masionas  Но не стоит забывать что чрезмерно мощный, а значит и тяжелый мотор создает проблему дифферента на корму и дельфина, что в конечном итоге приводит к ухудшению ходовых характеристик и перерасходу топлива. Конкретно по этому топику если производитель разрешает макс. 60 то лучше ставить конечно 60, а не 50.

Безусловно, о весе мотора забывать не стоит, но если перед корпусом ставятся задачи, требующие бОльшей мощности двигателя, что обычно влечёт увеличение и веса мотора, то тогда начинаем решать возникшие в связи с этим проблемы путём установки дополнительных решений типа плит и гидрофойлов. Всё зависит от поставленных задач.

Цитата: Допис від Гена Б.  Денис, насколько в курсе, между 50 и 60 Сузой общее только механика. Инжекторы, насосы и всё, что касается зажигания, совсем другое и новое, рассчитанное работать на обеднённой смеси. И неизвестно, как оно поведёт себя на наших бензах, бо например уже не раз слышал нарекания на инжекторные Хонда, причём разных мощностей, но именно инжекторные и именно на инжектор.

Гена, ты видимо не в курсе, что Suzuki DF-50 обновила, сделав его на базе DF-60A. И теперь серия моторов DF-40A/50A/60A имеет одну базу - 60ки и работает на обеднённых смесях. Отличия в этих моторах чисто символические, насосы одинаковые и инжекторы одинаковые. С момента появления DF-60А, не было ни одной проблемы связанной не только с нашим топливом, а вообще проблемы как таковой, тоже относится и к предыдущей серии моторов DF-40/50.

Цитата: Допис від Гена Б.  Дениc у нас у Богдана была 70-ка в корпусе 90. Там ещё не та технология. Клубней сновой 50-60 сил не знаю, вроде по памяти ни у кого нету. По второму пункту полностью согласен - лучше 60, чем 50. И Суза очень не легко из 50 превращается в 60.

И тут ты Гена усё перепутал, если говоришь о старой DF-70, то он был в одном корпусе с DF-60, причём с ремнём на ГРМ. А следующий корпус был DF-90/100/115, с цепью на ГРМ. Новая генерация DF-70A в одном корпусе это DF-70A/80A/90A, на которой впервые была применена технология обеднённых смесей.
Переделывается DF-50A в DF-60A легко, но дорого, посему смысла не имеет.

[Гена]

Цитата: Допис від VladSVS  Гена, ты видимо не в курсе, что Suzuki DF-50 обновила, сделав его на базе DF-60A. И теперь серия моторов DF-40A/50A/60A имеет одну базу - 60ки и работает на обеднённых смесях. Отличия в этих моторах чисто символические, насосы одинаковые и инжекторы одинаковые. С момента появления DF-60А, не было ни одной проблемы связанной не только с нашим топливом, а вообще проблемы как таковой, тоже относится и к предыдущей серии моторов DF-40/50. И тут ты Гена усё перепутал, если говоришь о старой DF-70, то он был в одном корпусе с DF-60, причём с ремнём на ГРМ. А следующий корпус был DF-90/100/115, с цепью на ГРМ. Новая генерация DF-70A в одном корпусе это DF-70A/80A/90A, на которой впервые была применена технология обеднённых смесей. Переделывается DF-50A в DF-60A легко, но дорого, посему смысла не имеет.

Влад, по первому пункту я имаел в виду старую 50 и новую 60. Её Денис имел в виду. Что новые серии идут в корпусе 60-ток уже начитался, да и Руслан уже все ухи протарахтел.

По 70 я говорил о новой серии 70-80-90. И про предидущие серии тоже всё хорошо знаю. И про переделку тоже. Там ведь кроме мозговза $1500, ещё и форсунки менять нуно по $150 каждая. Не считая кучи немалой других мелочей.

[dberegovoy]

Цитата: Допис від dberegovoy  Зашел на украинский сайт хонды, так там вообще про карбюраторную модель описано. Пришлось буржуинские читать. Хонда Суза Объем суза - 941куб.см, хонда - 808куб.см. Обороты практически одинаковые Суза 5300-6300, Хонда 5500-6000 Передаточное отношение редуктора. Суза 2.27:1, Хонда 2.07:1 На максимально заявленных оборотах двигателя с учетом редукции обороты на винте выходят: Суза 2775, Хонда 2898. Теоретически Хонда для более легких лодок и получения большей скорости на легке при одиноковом винте. Но суза из за большего обьема и редукции сможет раскрутить винт большего шага и в итоге уделает хонду как по тяге так и максимальной скорости. Количество клапанов на цилиндр Суза 4шт, Хонда 2шт (про два распредвала на хонде вопрос???) Генератор Хонда 17А, Суза 19А

Мерк, Яма - 4 цилиндра (суза, хонда 3) и обьем 995 и 996 соответственно.
Передаточное мерк 2,33, яма 1,85
Яма 60 и 70 судя по всему практически одинаковая движка (редуктор разный у 70 передаточное 2,33, ну и мозги)

Возможно будут чуть прожорливей но и тяговитей.
Думаю Яма всех уделает по скорости, обороты на винте будут 3243

Как не крути а идеального решения нет

[Гена]

Цитата: Допис від dberegovoy  Мерк, Яма - 4 цилиндра (суза, хонда 3) и обьем 995 и 996 соответственно. Передаточное мерк 2,33, яма 1,85 Яма 60 и 70 судя по всему практически одинаковая движка (редуктор разный у 70 передаточное 2,33, ну и мозги) Возможно будут чуть прожорливей но и тяговитей. Думаю Яма всех уделает по скорости, обороты на винте будут 3243 Как не крути а идеального решения нет

ДЩенис, Мерк редукция у Мерка и у Ямы по 1,87. 2,33 редукция у Мерка Бигфута, такая же и у Ямы Бигфута.

[dberegovoy]

Цитата: Допис від Гена Б.  ДЩенис, Мерк редукция у Мерка и у Ямы по 1,87. 2,33 редукция у Мерка Бигфута, такая же и у Ямы Бигфута.

Ничего не понянл

Мерк
Яма

Теперь вьехал
у мерка и ямы 1,83 и 1,85 соответственно.
У бигфута 2,33.

[Вовчик]

Так ребята .Все мы горячи.Давайте остынем, и не будем раздувать спор из ничего. Но всё же правила одинаковы для всех. Если есть вопросы к модератору, есть процедура как и кому писать.Обсуждать действия модератора, в открытом форуме как бы НЕ по правилам. Давайте всё же при всех наших хороших отношениях не будем нарушать правила форума.Не будем проявлять эмоции.Другой вопрос когда как пользователи друг с другом. Прочитав всё внимательно , как по мне есть эмоции с двух сторон, замечу как между пользователями.Сначала. Мы все конечно друг друга (в большинстве знаем), и возможно что в какой то мере себе возможно было позволительно какие то действия, хотя они идут против правил форума.Возможно это и неосознано.
Повторюсь что если к кому то есть вопросы, есть соответсвенно процедура обосновано это доказать и к кому обратиться. Думаю согласитесь что не стоит в открытом форуме писать, потому как на эмоциях ничего не доказуемо. Дальше давайте всё таки по сути темы. Посты пока закрываю.Есть вопросы обращайтесь.

[Святовит]

................................Вовка, всё удалённое тобой просмотрел - полностью поддерживаю. Парни, все непонятки, будьте добры, выясняйте посредством личной переписки и не х...н в открытой ветке устраивать цирк . Знаете друг-друга не один год, вполне можете созвониться и всё обсудить. Не нужно превращать технический раздел в базар. Прошу извинить, но любые проявления агрессии, или неуважительного отношения к кому бы то нибыло из учасников дискуссии, буду резать не взирая на авторитеты.