Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подвесные импортные брендовые (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/)
-   -   подскажите по хонде (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/7960-подскажите-по-хонде.html)

серый волк 28.03.2013 13:14

подскажите по хонде
 
У темі 6 долучень
поставил мотор bf 50 2002 гв,карбюратор,подключил родные приборы родным проводом.из машинки есть свободные провода-куда их подсоединять?тах вроде работает-крутил стартером,датчик тима поднимается и стоит в одном положении,нет подсветки приборов,лампочки целые.датчик трима гоняю но прибор на месте.
и по подсосу.есть ручной подсос и электромагнит на него.как он включается?при поднятии рычага холостого хода до конца не включается,ключ тоже не нажимается.ручным включается

серый волк 28.03.2013 21:25

Re: подскажите по хонде
 
насколько понял по схеме от инжекторной надо на жгуте соединить чернокрасный с краснобелым для подсветки

Ozzy_Pasha 28.03.2013 23:05

Re: подскажите по хонде
 
Цитата:

Допис від серый волк (Допис 184904)
и по подсосу.есть ручной подсос и электромагнит на него.как он включается?при поднятии рычага холостого хода до конца не включается,ключ тоже не нажимается.ручным включается

Ключ не должен нажиматься. В этой модификации полтоса электромагнит подсоса срабатывает в самом крайнем положении флажка подгазовки (fast IDLE) - сначала этот рычаг поднимается свободно, потом начинается подпружиненная зона, где то градусов за 25 до вертикального положения - давить его до конца. Ключ зажигания при этом должен быть включен в первое положение по часовой стрелке.
Есть при этих вводных электромагнит не срабатывает - ищем сгоревший предохранитель либо баг в коммутации коммандера и двигателя... Они кстати родные, с первоначальной поставки?

По остальным вопросам - позже отвечу.

polek 29.03.2013 00:23

Re: подскажите по хонде
 
Павел, у меня такой же мотор (и почти тот же год) . На командере утапливаю ключ и втягивется соленоид подсоса.

Гена 29.03.2013 01:13

Re: подскажите по хонде
 
Цитата:

Допис від серый волк (Допис 184904)
поставил мотор bf 50 2002 гв,карбюратор,подключил родные приборы родным проводом.из машинки есть свободные провода-куда их подсоединять?тах вроде работает-крутил стартером,датчик тима поднимается и стоит в одном положении,нет подсветки приборов,лампочки целые.датчик трима гоняю но прибор на месте.
и по подсосу.есть ручной подсос и электромагнит на него.как он включается?при поднятии рычага холостого хода до конца не включается,ключ тоже не нажимается.ручным включается

По подсосу ответили, по торнчащим провдам скажу. Красные и жёлтые провода соединить между собой (по цветам ессно), а то не будут работать лампочки на коммандере -масла и перегрева.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Alex_Po (Допис 185152)
Павел, у меня такой же мотор (и почти тот же год) . На командере утапливаю ключ и втягивется соленоид подсоса.

Сам переделывал Хондовские коммандера, ставил туда замки зажигания от Мерка с функцией утапливания. Родные Хондовские коммандера идут абсолютно все без функции утапливания (пуш то шоке).

серый волк 29.03.2013 07:52

Re: подскажите по хонде
 
мотор брал бу,вроде все родное,подпружиненая зона но холостом рычаге есть.
желтые и красные не соединены-на командере горит зеленая лампочка-попробую еще скрутить
по проводам неправильно написал-чрножелтый и краснобелый,и плюс с минусом я так понял черножелтый и черный?

Ozzy_Pasha 29.03.2013 08:17

Re: подскажите по хонде
 
Цитата:

Допис від Alex_Po (Допис 185152)
Павел, у меня такой же мотор (и почти тот же год) . На командере утапливаю ключ и втягивется соленоид подсоса.

Откровение, если чесно. Хондовских блоков ду, начиная с 2000 годов, у которых утапливается ключ зажигалки не встречал. Никогда. Возможно это переделка, сборняк-солянка... Не заводское то бишь... Дайте фото замка зажигания, все сразу станет на свои места.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від серый волк (Допис 185170)
мотор брал бу,вроде все родное,

Тогда не совсем понятно, откуда резаные провода, те что на 1м и 2м фото видны....

Ozzy_Pasha 29.03.2013 08:33

Re: подскажите по хонде
 
У темі 1 долучень
В остальном - следовать библии, вложена.

серый волк 29.03.2013 22:11

Re: подскажите по хонде
 
сегодня выезжал.скорость по жпс с 13 винтом 46-48,попробую еще мотор поднять,отсекатель не срабатывал-винт 14й мне не светит.тахометр обороты завышает вдвое-может и не родной тах с тримом,переключение полюсов сзади искал-не нашел,как по прибору определить от какого он мотора?провода не резаные-они просто не задействованы,те которые идут на приборы все на разьемах.подсос при поднятии ручки холостого хода до конца не открылся,при вытягивании вручную мотор завелся с первого прокрута,температура на улице +1.мотор супер

серый волк 30.03.2013 13:18

Re: подскажите по хонде
 
Индикатор угла наклона двигателя (трима), подходит к датчикам, имеющим сопротивление 0-190 Ом. -ТАКОЙ К ХОНДЕ ПОДОЙДЕТ?

Гена 30.03.2013 14:28

Re: подскажите по хонде
 
Цитата:

Допис від серый волк (Допис 185443)
Индикатор угла наклона двигателя (трима), подходит к датчикам, имеющим сопротивление 0-190 Ом. -ТАКОЙ К ХОНДЕ ПОДОЙДЕТ?

Не подойдёт. Это Мерк и Яма.

серый волк 30.03.2013 16:39

Re: подскажите по хонде
 
Гена Б.,
а какое для хонды сопротивление должно быть?мож поменяете мне приборы на правильные?
на тахометре написано 9ZV7-913-ПОХОЖЕ ЭТО НА ИНЖЕКТОРНУЮ,ИЛИ ТРИДЦАТКУ

Гена 30.03.2013 17:10

Re: подскажите по хонде
 
Цитата:

Допис від серый волк (Допис 185493)
Гена Б.,
а какое для хонды сопротивление должно быть?мож поменяете мне приборы на правильные?
на тахометре написано 9ZV7-913-ПОХОЖЕ ЭТО НА ИНЖЕКТОРНУЮ,

Тахометр безпроблем поменяю, указатели трима тоже есть, но у вас оригинальный и так.

серый волк 30.03.2013 17:25

Re: подскажите по хонде
 
так указатель трима поднимается и стоит на месте,как его проверить?может он тоже не от той модели?

Гена 30.03.2013 22:30

Re: подскажите по хонде
 
Цитата:

Допис від серый волк (Допис 185509)
так указатель трима поднимается и стоит на месте,как его проверить?может он тоже не от той модели?

У хонд нету разных по сопротивлению указателей трима, Они все одинаковые. Значит что не в порядке с самим датчиком трима. Он у таких (40-50 сил) довольно часто глючит.

Ozzy_Pasha 31.03.2013 21:19

Re: подскажите по хонде
 
Цитата:

Допис від серый волк (Допис 185311)
подсос при поднятии ручки холостого хода до конца не открылся

Вариантов несколько:
- Обрыв обмотки самого соленоида (втягивающего электромагнита). Проверяется банальным тестером, на пределе измерения сопротивления 200 Ом. Предварительно необходимо отключить соленоид от управвляющих проводов;
- Межвитковое замыкание, опять таки в указанной обмотке. Для проверки подсоединяем тестер параллельно клеммам соленоида, на пределе измерения Вольт так до 20. Включаем зажигание, поднимает ручку до упора. Если 12В появилось, а срабатывания нет - соленоид либо на выброс, либо на перемотку;
- Не работает концевик, который находится в самом коммандере;
- Неправильная коммутация.

серый волк 31.03.2013 21:26

Re: подскажите по хонде
 
Ozzy_Pasha,
12в не приходит,разберу командер гляну концевик.соленоид звонится

Ozzy_Pasha 31.03.2013 21:57

Re: подскажите по хонде
 
Цитата:

Допис від серый волк (Допис 185509)
так указатель трима поднимается и стоит на месте,как его проверить?


Для проверки отсоединяем прибор, отсоединяем датчик трима. Тестером проверяем сопротивление датчика, а именно меряем участок "светло_зеленый с черным" и "черный". Записываем значение. Меняем положение датчика, т.е. вращаем рычажок в противоположные крайние положения. Если сопротивление меняется либо идет "дребезг" - датчику хана. Тоже самое проверяем на двух участках "черный" со "желтый с синим", при перемещении рычага сопротивление должно меняться, плавно, без пропадания контакта (дребезга), и "желтый с синим" с "светло_зеленым с черным". Аналогично, сопротивление должно меняться... Если не меняется или меняется рывками - датчик в топку.

По прибору. На "черный с желтым" даем + 12В, на "черный" минус. Смотрим за реакцией прибора. Не отключая питание провод "желтый с синим" через резистор порядка 30 Ом, соединяем с черным, то бишь с корпусом. Смотрим за реакцией прибора. Потом соединяем его со "светло_зеленым с черным". Смотрим за реакцией прибора. В двух последних случаях стрелка должна быть в разных местах шкалы...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від серый волк (Допис 185709)
Ozzy_Pasha,
12в не приходит,разберу командер гляну концевик.соленоид звонится


От внешнего источника дайте 12В на сам соленоид, ессно отключенный от схемы. Должен срабатывать.

Самый неинтересный расклад - в коммандере может не быть этого концевика. Причин несколько. В частности - когда коммандер покупался отдельно от мотора. Связано с разным типом обогащения пусковой смеси на разных поколениях карбюраторного БФ-50....

серый волк 31.03.2013 22:13

Re: подскажите по хонде
 
Ozzy_Pasha,
мерял сегодня датчик
между оранжевым и черным 4.6 ком,не меняется
между жетоголубым и черным 1 ком.не меняется
похоже датчику кирдык,кто то продает?
на прибор трима отключал сигнальный провод стрелка стоит посредине

Ozzy_Pasha 31.03.2013 22:29

Re: подскажите по хонде
 
Да, если глюки выявятся еще на этапе проверки датчика трима, прибор можно не тестировать....

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від серый волк (Допис 185733)
Ozzy_Pasha,
мерял сегодня датчик
между оранжевым и черным 4.6 ком,не меняется
между жетоголубым и черным 1 ком.не меняется
похоже датчику кирдык,кто то продает?
на прибор трима отключал сигнальный провод стрелка стоит посредине

Прибор можете не трогать....
Датчик приказал долго жить....

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Допис від серый волк (Допис 185311)
тахометр обороты завышает вдвое

Скорее всего нужна корректирующая RC-цепочка... Для полтосовых карбовых Хонд - почти нормальная картина...

polek 03.04.2013 00:09

Re: подскажите по хонде
 
Цитата:

Допис від Ozzy_Pasha (Допис 185175)
Откровение, если чесно. Хондовских блоков ду, начиная с 2000 годов, у которых утапливается ключ зажигалки не встречал. Никогда...

Вот ничего от тебя не утаишь. Действительно, ляпнул даже не вспомнив, что у меня Сузукоский командер к Хонде прикручен.

Гена 03.04.2013 00:25

Re: подскажите по хонде
 
Цитата:

Допис від Alex_Po (Допис 186288)
Вот ничего от тебя не утаишь. Действительно, ляпнул даже не вспомнив, что у меня Сузукоский командер к Хонде прикручен.

Знаюодного человечка в Киеве,для которого Ямовские коммандера переделывал под Хонду.

Alexdnepr 24.04.2013 10:10

Re: подскажите по хонде
 
Привет, у меня на хонде 40, карбюраторной, идет перезаряд. :neznayu: Реле ждать месяц, :-( как можно с этим бороться?

Добавлено через 26 секунд
Реле уже заказал.

Пух 24.04.2013 18:06

Re: подскажите по хонде
 
Цитата:

Допис від Alexdnepr (Допис 190976)
Привет, у меня на хонде 40, карбюраторной, идет перезаряд. :neznayu: Реле ждать месяц, :-( как можно с этим бороться?

Добавлено через 26 секунд
Реле уже заказал.

АКБ подключать большой емкости. Но этого на долго не хватит.

в1961 24.04.2013 19:35

Re: подскажите по хонде
 
Прицепить лампочку на 200 ватт....

Alexdnepr 24.04.2013 21:22

Re: подскажите по хонде
 
я поставил включатель, сначало разряжаю аккомулятор, а потом включаю и он заряжается, буду ждать реле.

shahter 24.04.2013 22:12

Re: подскажите по хонде
 
Цитата:

Допис від Alexdnepr (Допис 191139)
я поставил включатель, сначало разряжаю аккомулятор, а потом включаю и он заряжается, буду ждать реле.

Не выход, аккумулятор умрет довольно таки быстро, лампочка в помощь

kormankv 20.05.2013 21:03

Re: подскажите по хонде
 
У темі 2 долучень
Добрый вечер.Прошу помощи-сегодня завез свою ХОNDY на на хонда -центр на обслуживание и после того как решили почистить карбюратор вот что увидели,мастер сказал чтоб,удалить Эту соль нужно только разбирать мотор,а это деньги не малые-но и нехотелось бы разбирать полностью.Может есть другие варианты какие-то промывки Поскажите пожалуйста зарание благодарен.:nytik::'(

Боцик 21.05.2013 06:51

Re: подскажите по хонде
 
Доброе Утро .Налеты-ОКИСЕЛ-можно убрать -азотной кислотой только в разумных пределах-кисточкой,а потом смыть мыльным раствором.....Предварительно закрыть перепускные окна,чтоб туда не попала всякая грязь.Есть еще средства типа КРОТ,и другие моющие средства на основе-опять-же КИСЛОТ.

dberegovoy 21.05.2013 07:09

Re: подскажите по хонде
 
так дело ведь не чем а что бы не разбирать мотор.
Может в бочке с какой то гыдотой поганять, но после этой операции прийдется скорей всего сальники, имеющие контакт с водой (редуктора, возможно нижний сальник К.В., а это разборка) менять.

Если бы передо мной стояла такая раздача, то снял бы ногу или редуктор с помпой и в подающую воду трубку, которая в помпу входит, старым бензонасосом от инжекторного авто, гонял бы по кругу, через фильтр химию.

Но все равно более действенно это разборка с механической чисткой

Боцик 21.05.2013 07:22

Re: подскажите по хонде
 
Двигатель, точно что с морей,но при такой разборке и мех чистке,а стоит-ли этим заниматься если опять в море......Конечно нужно подчистить ,убрать,эти отложения,но механическая чистка уменьшает и до того тонкие перегородки между полостями.....Может на двиг повесить дополнительные протекторы.....По мне,рабочие поверхности и полости промыть химией,а за остальное-даже не знаю ,что и посоветовать.Если коррозия пошла по корпусу и по несущим деталям,то ее уже остановить очень тяжело....В разделе -коррозия металлов,там много чего написано на эту тему.....Удачи ВАМ.

kormankv 21.05.2013 07:55

Re: подскажите по хонде
 
Спасибо большое за советы,корозия слава богу не пошла,а сам катаюсь только по рекам и озерам в пресной воде,это просто старый хозяин >:o забыл помыть(или не хотел) после моря ....Скорее всего так и зделаю пускай разберут,пересмотрят может канечно не дай Господь-Бог там сплывут еще какие то бока...А то прошлый год из-за старого мотора весь сезон прокрутил болтики вместо отдыха:nytik:А для моря специально купил Калипсо 420 лодка отличная один недостаток-тяжеловатая когда просто с женой езжу,а когда с товарищами все просто отлично.

popovitch 21.05.2013 08:12

Re: подскажите по хонде
 
Если мотор еще не нюхал пресную воду - я бы не разбирал, думаю что большая часть налета смоется после эксплуатации в пресной воде.

shahter 21.05.2013 17:38

Re: подскажите по хонде
 
Дабы не плодить темы спрошу здесь.
Заехали сегодня друзья с корабликом навести порядок с проводкой на катере и прицепе и по ходу возник вопрос по мотору.
Мотор Honda BF50D 2008 года инжектор, ни при каких раскладах не включается индикатор давления масла (на командере слева вверху зелененький). Сервиса в Донецке нет, просят поискать причину - меня, мануал скачал приготовился штудировать.
Вопрос, может кто сталкивался с такой проблемкой?

Боцик 22.05.2013 06:13

Re: подскажите по хонде
 
Цитата:

Допис від shahter (Допис 196097)
Дабы не плодить темы спрошу здесь.
Заехали сегодня друзья с корабликом навести порядок с проводкой на катере и прицепе и по ходу возник вопрос по мотору.
Мотор Honda BF50D 2008 года инжектор, ни при каких раскладах не включается индикатор давления масла (на командере слева вверху зелененький). Сервиса в Донецке нет, просят поискать причину - меня, мануал скачал приготовился штудировать.
Вопрос, может кто сталкивался с такой проблемкой?

Проверте подкл.ючениена разьемах на моторе,или что-то скомандером.Сигнальная лампа включается и горит\ по моему постоянно\.Точно сейчас не скажу,лодка пока в стойле.....

Святовит 22.05.2013 07:12

Re: подскажите по хонде
 
......................Нужно идти по цепочке от более простого к сложному, начиная от проверки самого индикатора на командере (не сгорела ли лампочка индикации) к разъёмам, проводке, датчику на блоке. Чудес ведь , почти не бывает, значит причина где то на поверхности. Удачи.

Боцик 22.05.2013 07:55

Re: подскажите по хонде
 
Цитата:

Допис від Боцик (Допис 196186)
Проверте подкл.ючениена разьемах на моторе,или что-то скомандером.Сигнальная лампа включается и горит\ по моему постоянно\.Точно сейчас не скажу,лодка пока в стойле.....

Переписую,с мануала-При низком уровне масла Или неисправности системы смазки двигателя,включается сигнализатор низкого давления моторного масла и звуковой сигнал\зуммер\.При этом происходит плавное уменьшение частоты вращения вала двигателя........Если у ВАС все работает нормально,без сброса оборотов и включения зуммера,то вся причина в команднре,как ВАМ тут уже еще добавили.....

Shuraaa 22.05.2013 08:14

Re: подскажите по хонде
 
причины только 2 :
1. обрыв или не правильное подсоединение проводов командера ( возможно окисление контактов).
2. не горит контрольная лампочка.

Проверте уровень масла в движке.
Проверте соединение разьёмов командера к двиглу.
Разобрать и проверить работу контрольной лампочки , проверте её прибором при включении двигателя ( на неё должно поступать питание).

shahter 22.05.2013 09:11

Re: подскажите по хонде
 
Спасибо за подсказки. Катер уехал на рыбалку, позже пригонят буду разбираться.
Из мануала почерпнул следующее:
1. Индикация в коммандере, стоят не лампочки, а светодиоды, т.е. сгореть ему практически не реально (50000 часов наработки должно быть)
2. В мотор лезть нехрен, потому как по схеме, индикатор подключен к блоку управления двигателем и при вкл. зажигания звуковой зуммер говорит что тест пройден нормально (двойной короткий сигнал, тоже из мануала)
3. Неправильное подключение коммандера исключено, т.к. последние три года, как владеют кораблем мои друзья, было все :ok:, неисправность вылезла после зимовки.
4. Уровень масла и прочие неполадки исключаю, см пункт 2, и еще потому что при включении зажигания на 2 сек. должны загореться все индикаторы ( в т.ч. и вышеупомянутый) затем после двойного бипа гаснут все индикаторы кроме контроля зарядки АКБ, затем запуск двигателя и если все в порядке индикация зарядки выключается, а тот самый злосчастный зелененький индикатор включается и светиться на протяжении всей поездки, вот он как раз и не включается ни при каких раскладах, все остальное работает как и положено.
Посему делаю вывод: Как только дадут корабль я разбираю коммандер и проверяю всю цепь от блока управления двигателя до индикатора.
Как-то так.

Боцик 22.05.2013 09:23

Re: подскажите по хонде
 
Цитата:

Допис від shahter (Допис 196220)
Спасибо за подсказки. Катер уехал на рыбалку, позже пригонят буду разбираться.
Из мануала почерпнул следующее:
1. Индикация в коммандере, стоят не лампочки, а светодиоды, т.е. сгореть ему практически не реально (50000 часов наработки должно быть)
2. В мотор лезть нехрен, потому как по схеме, индикатор подключен к блоку управления двигателем и при вкл. зажигания звуковой зуммер говорит что тест пройден нормально (двойной короткий сигнал, тоже из мануала)
3. Неправильное подключение коммандера исключено, т.к. последние три года, как владеют кораблем мои друзья, было все :ok:, неисправность вылезла после зимовки.
4. Уровень масла и прочие неполадки исключаю, см пункт 2, и еще потому что при включении зажигания на 2 сек. должны загореться все индикаторы ( в т.ч. и вышеупомянутый) затем после двойного бипа гаснут все индикаторы кроме контроля зарядки АКБ, затем запуск двигателя и если все в порядке индикация зарядки выключается, а тот самый злосчастный зелененький индикатор включается и светиться на протяжении всей поездки, вот он как раз и не включается ни при каких раскладах, все остальное работает как и положено.
Посему делаю вывод: Как только дадут корабль я разбираю коммандер и проверяю всю цепь от блока управления двигателя до индикатора.
Как-то так.

Ну,вот и определились,светодиоды ,тоже бывают горят.....Двиг,то работает нормально ,что при запуске,что при работе\на ходу\.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:59.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0