Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Около водные вопросы > Подскажите плиз...


Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 11.02.2010, 10:50   #41 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Andrey55
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев, РОП-4
Карапь: Москва-2 + Mercury 100 EFI
Дописи: 4.821
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили 620 раз(а) в 340 сообщениях
Типово Re: Трюмная помпа.

Чем больше разных механизмов, тем менее надежная вся система.

Я наверно буду реализовывать все же свой вариант подключения авто помпы и одного поплавка для сигнализации и резервной помпой.
__________________
Москва-2 + Mercury 100 EFI, Пока мы едины - мы непобедимы!!!
Andrey55 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.04.2010, 07:20   #42 (permalink)
Fix
Клубень
 
Аватар для Fix
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: Длинномер, Мерк-40.
Дописи: 20.763
Сказал(а) спасибо: 12.601
Поблагодарили 10.438 раз(а) в 3.345 сообщениях
Типово Re: Трюмная помпа.

При установке поплавка, чегото намудрили с подключением. При попытке завезти мотор при отключенной массе, сгорал минусовой провод. Сначала думал переделать проводку, а потом решил поставить ещё одну помпу. Вчера поставил себе вторую помпу. Теперь у меня одна помпа с поплавком всегда на автомате (провода на клемах), а вторая принудительно (через тумблер).
__________________
Не грузите меня, я не сухогруз.
Я танкер, налейте мне!

Ockelbo S20, Mercruiser 5.0L
Fix зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.04.2010, 13:01   #43 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для саныч
 
Псевдо: Петр
Звідки Ви: Кременчуг
Карапь: Прогресс+Н23
Дописи: 440
Сказал(а) спасибо: 205
Поблагодарили 143 раз(а) в 75 сообщениях
Типово Re: Трюмная помпа.

Немного о выборе помпы.
Долучені файли
Тип файлу: pdf Выбор помпы КиЯ5 203 2006.pdf (505,9 КБ, 379 переглядів)
саныч зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Slava BMW (28.04.2010)
Старий 14.04.2010, 13:02   #44 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Гена
 
Псевдо: Гена
Звідки Ви: м. Київ,
Карапь: ----------------------
Дописи: 15.285
Сказал(а) спасибо: 4.540
Поблагодарили 4.495 раз(а) в 2.709 сообщениях
Типово Re: Трюмная помпа.

Цитата:
Допис від Fix Переглянути допис
При установке поплавка, чегото намудрили с подключением. При попытке завезти мотор при отключенной массе, сгорал минусовой провод. Сначала думал переделать проводку, а потом решил поставить ещё одну помпу. Вчера поставил себе вторую помпу. Теперь у меня одна помпа с поплавком всегда на автомате (провода на клемах), а вторая принудительно (через тумблер).

Саша, сделать, что бы не горел провод очень просто - делов на 30 минут с перекурами. Куда подьезжать меня забрать, ты знаешь. Пару баночек пива я думаю, будет не напряжно.
Гена зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.04.2010, 12:03   #45 (permalink)
Клубень, Модератор
 
Аватар для Gonivo
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс4+evinrude 40
Дописи: 9.879
Сказал(а) спасибо: 6.065
Поблагодарили 6.639 раз(а) в 1.853 сообщениях
Типово Re: Трюмная помпа.

Вот такая статейка. может кому поможет .

Трюмные помпы

Трюмные помпы

Nigel Calder дает 12 насущных советов как держать трюмы сухими

Я где-то читал, что больше яхт тонет на своих якорных стоянках или у причалов, чем в море.
Это определенно выглядит правдоподобно. Медленная капельная течь из сальника в течение долгого периода времени позволяет большому количеству воды проникнуть в лодку.
Если аккумуляторная батарея заряжается нерегулярно, то трюмная помпа, быстро разрядив ее, перестанет выкачивать воду, и яхта затонет. Даже с надлежащей автоматикой для зарядки батарей есть несколько причин, по которым помпа может отказаться работать, включая заклиненную крыльчатку, неработающий автоматический включатель и нарушенные вследствие коррозии электрические контакты (например, в держателях предохранителя).
Когда вы оставляете лодку надолго без надзора, будет безрассудным полностью полагаться на трюмную помпу. Вместо этого уделите все внимание предупреждению малейшей течи, а если таковая имеется, безусловно устраните ее. Особого внимания заслуживает гребной вал с его сальниками. Если течь сальника неустранима, то, скорее всего, это проблема центровки двигателя и вала, чем проблема сальника. Сливные отверстия кокпита должны регулярно проверяться на наличие течи. Не протекающие сегодня, они могут начать течь завтра, после посещения кокпита большим количеством людей. Причиной часто является нежесткое днище ванны кокпита.
Трюмы должны быть промыты, вода из них откатана, а различный мусор удален. Провода электрических цепей трюмных помп требуют пристального внимания. Удостоверьтесь, что нет никаких признаков коррозии или повреждений. Приподняв вручную датчик-включатель, убедитесь, что помпа активируется. Непременно обеспечьте каким либо способом возможность подзарядки аккумулятора, особенно с жидким электролитом в жарком климате, где из-за ускоренного процесса саморазряда батарея может «сесть» в течение нескольких месяцев не работая вообще.
И, последнее, стоит рассмотреть вопрос об установке дополнительной цепи аварийного сигнала для наивысшего уровня воды в трюме. Это может быть организовано установкой отдельного датчика и электронной схемы со встроенным таймером, которая активируется в случае, если уровень воды не падает в течение, скажем, пяти минут, или трюмная помпа остается включенной в течение всего этого времени. Если лодка стоит в марине или другом публичном месте, то есть смысл включить в схему внешний световой или звуковой сигнал.

Датчики-включатели трюмных помпЭтот важнейший прибор предназначен для включения и выключения трюмной помпы при достижении определенного уровня воды в трюме. Много было сказано о необходимости ручного принудительного включения помп, поскольку это заставляет периодически проверять состояние трюма. И сегодняшние яхтсмены требуют автоматические помпы с возможностью ручного управления, преобладающего над автоматическим.

Панель управления трюмной помпой

Наиболее распространены механические всплывающие включатели (из-за их простоты), но они подвержены разного вида неполадкам. Наиболее очевидным является заклинивание плавучего рычага мусором, и он остается или во включенном или в выключенном положении, и не реагирует на уровень воды. Яхта, имеющая течь, затонет независимо от положения заклиненного выключателя – если он в положении «выключен», затонет по причине не включившейся помпы; в положении «включен» - по причине того, что постоянно работающая помпа быстро «посадит» аккумулятор, и, соответственно, перестанет работать.

Переключатель трюмной помпы со всплывающим датчиком уровня воды

Проблемы с плавучими включателями трюмных помп привели к развитию разных типов датчиков-переключателей, включая датчики, работающие от давления и как минимум три типа электронных датчиков. Эти приборы лишены некоторых недостатков механических переключателей, но имеют ряд своих собственных.
В последние годы были представлены электронные переключатели срабатывающие от текущей нагрузки на электродвигатель трюмной помпы. Такие сенсорные датчики с таймером встраивают непосредственно в корпус помпы. Они просто включают помпу с периодичностью в несколько минут, и если воды нет, и двигатель работает без нагрузки, соответственно потребляя меньше тока, то тут же выключают ее. При наличии воды в помпе нагрузка на двигатель возрастает, растет потребляемый ток, и датчик, измеряющий этот ток, оставляет помпу работающей до тех пор, пока не откатается вся вода и ток не упадет.
Такие «автоматические» трюмные помпы имеют очевидные преимущества. Поскольку вся автоматика встроена в корпус помпы, нет необходимости устанавливать дополнительные внешние контролирующие устройства. Это упрощает установку помпы и снимает проблемы отдельных датчиков. Принципиальный недостаток таких помп в том, что таймер заставляет помпу периодически включаться в течение всего времени эксплуатации – 24 раза в час или 576 раз в день, 4032 раза в неделю, 209664 раза в год, и т.д. Это, безусловно, ведет к износу как самой помпы с двигателем, так и датчика, а также к необоснованному использованию энергии аккумулятора.
Менее очевидная, но возможно, более серьезная проблема с такими «автоматическими помпами та, что если крыльчатка помпы развивает большое сопротивление при вращении по причине попадания в нее постороннего предмета (мусора, волос или шерсти домашних животных), то датчик может «интерпретировать» это как нагрузку от воды, и держать помпу работающей постоянно. При этом батарея разрядится в течение нескольких часов.
Все же, по моему мнению, механический плавучий датчик-переключатель хорошего качества остается лучшим выбором на сегодняшний день.
Помимо этого важно понимать потенциальную опасность неправильной установки датчиков-переключателей, при которой вы не можете полностью доверять своей осушительной системе. Аспекты надлежащего содержания и обслуживания яхт остаются актуальными. Трюмы должны содержаться в чистоте, а все предметы под пайолами должны храниться соответственно. И, превыше всего, проверка состояния трюмов каждой вахтой должна быть неизменной составляющей яхтенной жизни. Вы обязаны знать, что в случае серьезной течи трюмная помпа не спасет вас. Если течь не зафиксирована и не устранена, ваша яхта пойдет ко дну.
Касательно решения проблем с серьезной течью, хорошим помощником будет аварийная Помпа Эриксона.

Аварийная помпа Эриксона

Она представляет собой центробежную помпу, крыльчатка которой насажена на гребной вал. Даже наименьшие ее размеры демонстрируют замечательную производительность.
Если же все помпы отказали, то ручная помпа хорошей производительности в кокпите может оказаться последним средством для спасения судна. (не считая, конечно, испуганного человека с ведром в руках). Только не забывайте о сетчатых фильтрах на приемных патрубках, чтобы не засорились клапана.

Ручная помпа (монтируется в кокпите)


12 советов относительно установки трюмных помп

-- Используйте наибольшую по производительности помпу, какую только можно разместить.
-- Применяйте качественный механический плавучий датчик-переключатель.
-- Размещайте датчик-переключатель так, чтобы он работал правильно на всех углах крена.
-- Удостоверьтесь, что выпускной патрубок помпы имеет сифон.
-- Постарайтесь иметь все шланги как можно более короткими и прямыми.
-- Используйте шланги наибольшего возможного диаметра на выпускной стороне осушительной системы.
-- Диаметр электрических проводов цепи должен соответствовать максимальному току при полной нагрузке помпы. Изоляция морского исполнения.
-- Удостоверьтесь, что датчик–переключатель включен в электрическую цепь на ее положительной («+»)стороне.
-- Подберите соответствующий предохранитель
-- Держите все электрические соединения выше максимального уровня воды в трюме.
-- Не устанавливайте помпы и датчики в труднодоступных и стесненных местах. Они должны быть легко доступны для наблюдения и обслуживания.
-- Как минимум одна ручная помпа должна быть установлена и всегда готова к применению с места рулевого в кокпите. Две ручных помпы рекомендуется для круизных яхт.


Из Yachting Monthly by Nigel Calder
Перевод С.Свистула

Trackbacks
Gonivo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Slava BMW (28.04.2010)
Старий 04.06.2010, 09:54   #46 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Andrey55
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев, РОП-4
Карапь: Москва-2 + Mercury 100 EFI
Дописи: 4.821
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили 620 раз(а) в 340 сообщениях
Типово Re: Трюмная помпа.

Что-то трюмная помпа перестала воду выкачивать. Я её разобрал, почистил вроде всё нормально, когда включаю, воду из сопла выбрасывает, но совсем слабо при этом не может поднять столб воды в шланге, что бы выбросить воду за борт.
Кто что посоветует?
__________________
Москва-2 + Mercury 100 EFI, Пока мы едины - мы непобедимы!!!
Andrey55 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.06.2010, 09:58   #47 (permalink)
Клубень, Модератор
 
Аватар для Gonivo
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс4+evinrude 40
Дописи: 9.879
Сказал(а) спасибо: 6.065
Поблагодарили 6.639 раз(а) в 1.853 сообщениях
Типово Re: Трюмная помпа.

Цитата:
Допис від Andrey55 Переглянути допис
Кто что посоветует?





Ну а по делу ... так думаю ничего вечного нет ...может она свой ресурс выработала уже? и пора новую покупать?
Gonivo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.06.2010, 10:20   #48 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Andrey55
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев, РОП-4
Карапь: Москва-2 + Mercury 100 EFI
Дописи: 4.821
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили 620 раз(а) в 340 сообщениях
Типово Re: Трюмная помпа.

Вчера таки ведром черпал воду. Неудобно.
Насчет ресурса не знаю. Как-то резко перестала работать. Все было нормально, а потом бац и не качает.
__________________
Москва-2 + Mercury 100 EFI, Пока мы едины - мы непобедимы!!!
Andrey55 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.06.2010, 10:55   #49 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Andrey55
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев, РОП-4
Карапь: Москва-2 + Mercury 100 EFI
Дописи: 4.821
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили 620 раз(а) в 340 сообщениях
Типово Re: Трюмная помпа.

Издевайтесь издевайтесь над бедным Московодом.
__________________
Москва-2 + Mercury 100 EFI, Пока мы едины - мы непобедимы!!!
Andrey55 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.06.2010, 11:03   #50 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Novell
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев (Выдыбай)
Карапь: Длиномер 9,55х1,8 (mercury 15 BigFoot 4t)
Дописи: 3.550
Сказал(а) спасибо: 1.030
Поблагодарили 1.863 раз(а) в 571 сообщениях
Типово Re: Трюмная помпа.

Цитата:
Допис від Andrey55 Переглянути допис
Издевайтесь издевайтесь над бедным Московодом.

дашь мне в субботу поковырять?? может что-то сделаем.... я думаю она по принципу должна быть похожа на помпу в стиральной машине =)
__________________
Длиномер ПЛМ (Подвесной лодочный мотор) Mercury 15 BigFoot 4t

NovellUA

Востаннє редагував dimon: 04.06.2010 о 13:31.
Novell зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.06.2010, 11:15   #51 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Святовит
 
Псевдо: Вадим
Звідки Ви: Київ, база в Кийлові.
Карапь: все після перемоги.
Дописи: 9.873
Сказал(а) спасибо: 3.965
Поблагодарили 6.016 раз(а) в 2.115 сообщениях
Типово Re: Трюмная помпа.

Андрюха, нужно идти по всей цепочке и для начала проверить не забит ли сам шланг от помпы каким ни будь мусором или еще чем то. Потом снять саму помпу и проверить не приклинивает ли какким то предметом крыльчатку, за тем проверить питание на помпе и попробовать подключить ее на прямую. Если все окажется в порядке, но все же помпа не создает нужного давления на выброс воды, значит ей пришол "кердык" , в таком случае лечится это только заменой помпы или методом который был предложен выше (ведро )
__________________
Слава Україні - смерть ворогам !!!
Святовит зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.06.2010, 13:18   #52 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Andrey55
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев, РОП-4
Карапь: Москва-2 + Mercury 100 EFI
Дописи: 4.821
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили 620 раз(а) в 340 сообщениях
Типово Re: Трюмная помпа.

Попробую ещё на прямую к аккумулятору подключить, может действительно что-то с проводкой.
Если не поможет, тогда отдам Лёхе на растерзание.
__________________
Москва-2 + Mercury 100 EFI, Пока мы едины - мы непобедимы!!!
Andrey55 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.06.2010, 22:16   #53 (permalink)
Клубень
 
Аватар для popovitch
 
Псевдо: Андрій
Звідки Ви: Київ.
Карапь: селедка Л-12
Дописи: 9.036
Сказал(а) спасибо: 4.725
Поблагодарили 6.360 раз(а) в 1.765 сообщениях
Типово Re: Трюмная помпа.

Там обычное дело когда крыльчатка проскальзывает по валу моторчика.
Встречал еще такую проблему у дружбана (жена у него длинноволосая, а може... ) Дык там на крыльчатке пучок конкретный намотался и производительность соответственно упала.
popovitch зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.06.2010, 08:53   #54 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для dimon
 
Псевдо: Дима
Звідки Ви: Киев
Карапь: Резинка + 3 л\с, Длинномер+60 л\с
Дописи: 7.861
Сказал(а) спасибо: 5.784
Поблагодарили 8.875 раз(а) в 3.307 сообщениях
Типово Re: Трюмная помпа.

Разбирать её надо ПО ЛЮБОМУ.А дальше уже искать проблему.
__________________
ну шо когда революция? еще скоро или обождать?
dimon зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2010, 11:15   #55 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Andrey55
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев, РОП-4
Карапь: Москва-2 + Mercury 100 EFI
Дописи: 4.821
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили 620 раз(а) в 340 сообщениях
Типово Re: Трюмная помпа.

Нашёл почему моя помпа не качает воду.
На крыльчатке треснул пластик в месте крепления к валу и прокручивается как только создаётся давление.
Буду пробовать приклеить крыльчатку к валу супер клеем.
__________________
Москва-2 + Mercury 100 EFI, Пока мы едины - мы непобедимы!!!
Andrey55 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2010, 11:19   #56 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для dimon
 
Псевдо: Дима
Звідки Ви: Киев
Карапь: Резинка + 3 л\с, Длинномер+60 л\с
Дописи: 7.861
Сказал(а) спасибо: 5.784
Поблагодарили 8.875 раз(а) в 3.307 сообщениях
Типово Re: Трюмная помпа.

Цитата:
Допис від Andrey55 Переглянути допис
Нашёл почему моя помпа не качает воду.
На крыльчатке треснул пластик в месте крепления к валу и прокручивается как только создаётся давление.
Буду пробовать приклеить крыльчатку к валу супер клеем.

Попробовать конечно надо....но может не дать результата.,смотря какой там упор.....
__________________
ну шо когда революция? еще скоро или обождать?
dimon зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2010, 11:23   #57 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Andrey55
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев, РОП-4
Карапь: Москва-2 + Mercury 100 EFI
Дописи: 4.821
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили 620 раз(а) в 340 сообщениях
Типово Re: Трюмная помпа.

Площадь вала и крыльчатки вроде позволяет склеить да и усилие там не очень большое, в общем надо пробовать.
__________________
Москва-2 + Mercury 100 EFI, Пока мы едины - мы непобедимы!!!
Andrey55 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2010, 11:27   #58 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Novell
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев (Выдыбай)
Карапь: Длиномер 9,55х1,8 (mercury 15 BigFoot 4t)
Дописи: 3.550
Сказал(а) спасибо: 1.030
Поблагодарили 1.863 раз(а) в 571 сообщениях
Типово Re: Трюмная помпа.

там нету не шпонок ни чего тому подобного...просто крыльчатка туго надеваеться на вал..... я думаю надо сначало склеить саму крыльчатку а уже потом садить ее на вал ИМХО!
__________________
Длиномер ПЛМ (Подвесной лодочный мотор) Mercury 15 BigFoot 4t

NovellUA
Novell зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2010, 12:49   #59 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Andrey55
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев, РОП-4
Карапь: Москва-2 + Mercury 100 EFI
Дописи: 4.821
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили 620 раз(а) в 340 сообщениях
Типово Re: Трюмная помпа.

Цитата:
Допис від Novell Переглянути допис
..... я думаю надо сначало склеить саму крыльчатку а уже потом садить ее на вал ИМХО!

Скорей всего так и буду делать что бы хорошо склеилось.
__________________
Москва-2 + Mercury 100 EFI, Пока мы едины - мы непобедимы!!!
Andrey55 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2010, 12:51   #60 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для dimon
 
Псевдо: Дима
Звідки Ви: Киев
Карапь: Резинка + 3 л\с, Длинномер+60 л\с
Дописи: 7.861
Сказал(а) спасибо: 5.784
Поблагодарили 8.875 раз(а) в 3.307 сообщениях
Типово Re: Трюмная помпа.

А может крыльчатку новую попробовать найти или где то заказать изготовить...................
__________________
ну шо когда революция? еще скоро или обождать?
dimon зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.



Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 16:30.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0