Лафет уходит в "расколбас"

[БОНДЫК]

Заранее прошу камнями не кидаться!
ПДД учил и то что с прицепом разрешенная скорость 90км\ч знаю!

Вводные:
Лафет две оси от ЮМС.
Лодка Buster XXL + 150 Л.c
Общий вес 1300кг.

Вопрос собственно вот в чем. При скорости больше 90км\ч лафет с лодкой начинает вилять (лево-право), а порой входит в такой дисбаланс, что с трудом можно безопасно снизить скорость. Первый раз дело было весной, тянул комплект на TOYOTA Highlander на обгоне при скорости 95-105 прозрел от розколбаса еле подровнялся, сзади ехал Ларик еще больше за меня испугался......говорит амплитуда была больше метра.
Тогда я грешил на недоТоету Highlander, успокоил себя тем, что она легкая для того, что бы тянуть такой комплект, с такими скоростями. Но пересев на LAND CRUISER 200, а затем на Toyota Sequoia все повторилось один в один, только скорость приближается к 100км\ч. лафет уходит в расколбас.

И самое главное нету четкого алгоритма как выходить из "пике", практически в одинаковых ситуациях он(лафет) ведет себя по разному, даешь больше газу, еще больше начинает вилять и точностью до наоборот, тормозишь и опять сильнее амплитуда качания.....

Есть мысли проверить развал-схождение на лафете, но пока не понимаю как это сделать.

Может кто-то сталкивался с такой проблемой?
Буду рад любому совету.

[yya-Юра]

Может развесовку проверить?
https://www.youtube.com/watch?v=hlzzSCeY--E

[БОНДЫК]

Цитата: Допис від yya-Юра  Может развесовку проверить?

Это первое, что проверил.
Ну как проверил...... стоит ровно нагрузка на шар минимальная 20-30кг на колеса зрительно нагрузка одинаковая.

[ANRI-72]

Цитата: Допис від БОНДЫК  стоит ровно нагрузка на шар минимальная 20-30кг

Увеличл бы нагрузку на шар до 50 кг. и проверил балансировку колес прицепа.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Допис від БОНДЫК  Есть мысли проверить развал-схождение на лафете, но пока не понимаю как это сделать.

РулеткойПросто внимательно посмотреть и померять установку осей лафета .

[Denis_gl]

Цитата: Допис від БОНДЫК  стоит ровно нагрузка на шар минимальная 20-30кг

Андрей, это и может быть показателем.

Если есть такая возможность, попробуй загрузить шар до 50-70кг (может груз в нос катера положить)

И еще, лафет двухосный - то есть чем ниже шар, тем больше нагрузка на переднюю ось лафета и меньше на заднюю (оси ж каждая на своей рессоре, не тележка ж балансирная) - я веду к тому, что при просадке задней оси авто - центр опоры лафета движется вперед, а центр тяжести соответственно - назад.

[ANRI-72]

Цитата: Допис від БОНДЫК  тормозишь и опять сильнее амплитуда качания..

Проверить инерционный тормоз

[den380]

Цитата: Допис від БОНДЫК  Это первое, что проверил. Ну как проверил...... стоит ровно нагрузка на шар минимальная 20-30кг на колеса зрительно нагрузка одинаковая.

так, судя по видео, нагрузка перед осью должна быть выше чем за ней. Может эта минимальная нагрузка и есть причина?

[neo160889]

Может диагонали проверить (балка-рама)? У меня кноттовская балка была смещена на 4 мм. и после 85-90 лафет с Амуром так же чуть не улетел, после 5-6го раза друг подсказал и теперь все гуттт, до 120 как по нитке.

[popovitch]

Скинь фото подвески. У Ларика регистратора не было, видос глянуть? Только не повторяй
Чисто так, из теории кинематики... Это может быть не связано с нагрузкой на шар, тем более что поведение лафета при ускорении и торможении не прогнозируется. Я бы в первую очередь смотрел на втулки серьг и корня рессор, ну и конечно амортизаторы, если они мягкие для такого веса или один-два "сдулись" это гарантированно расколбас на больших скоростях. Еще прибавит к комфортной скорости, установка стабилизатора поперечной устойчивости, он будет помогать гасить крены и уменьшит, а может и уберет совсем расколбас.

[sofyart]

https://www.youtube.com/watch?v=nt-r5ro21xM
Тут двигатель тяжёлый спереди - и тоже самое?

[Авиатор]

Мое имхо - нужно увеличить нагрузку на шар.
Где-то уже была тема, я писал, как в первый раз буксировал лодку с Черновцов, с неподготовленным лафетом (минимальной нагрузкой на шар, тогда ещё пришлось мешок с песком на нос лодки привязать, для увеличения развесовки на перед) и тоже чуть не улетел с трассы, на скорости 80+.

Добавлено через 1 минуту
20-30кг это очень мало для твоего комплекта

Добавлено через 1 минуту
Тут уже на форуме писали, что выход "из пике" лежит в плоскости "прибавить газу"

[sofyart]

Начать с амортизаторов - увиличить скорость это опасно.

[БОНДЫК]

Цитата: Допис від Авиатор  Тут уже на форуме писали, что выход "из пике" лежит в плоскости "прибавить газу"

Гаша!! Поверь мне, писали теоретики! 100500%
Ездил в августе в Вилково, ну и сам понимаешь за 700км. пути я в "легкое пике" уходил не раз и не два, вплоть до того, что специально на ровных участках дороги пускал в разнос для того, что-бы четко понять для себя как с ним бороться.....
Ни-как!
Нет четкого алгоритма, как например зимой когда вошел в занос то выход - руль вращать в сторону заноса и немного добавить газ, к тормозу не прикасаемся.
Я тебе больше скажу, даже под гору(на Одесской трассе их хватает) ехал, думал, что-то поменяется, нет!

Добавлено через 36 секунд

Цитата: Допис від popovitch  Скинь фото подвески.

Вечером сделаю!

[oleglena]

А если поставить на переднюю ось резину чуть меньше. Тогда увеличится нагрузка на шар. Может поможет...

[stp]

Андрей, ты же знаешь у меня несколько домов было, которые натаскался тысяч 50км.
ТОЛЬКО развесовка!!!
Делай нагрузку на шар не меньше 80 килограмм. Лучше 100.
Проверяется очень просто - ты уже не можешь поднять вручную.
ВСЕ!!!

P.S. У меня даже навык появился - как не снижая скорости погасить раскалбас.

[в1961]

Однозначно сдвигать оси назад.
Или носовой упор лодки вперед.

[Pasic]

Андрей, я конечно с прицепами не сильный ездок, но из теории, я бы тоже попробовал увеличить нагрузку на шар. Если на прицепе оси стоят криво, то будет либо резину жрать, либо как минимум ты будешь в зеркала видеть что прицеп идёт не за машиной,а немного сбоку. Если такого нет то пробовать увеличить нагрузку на шар. Уже не помню где,но где то находил, что американцы рекомендуют на шар десять процентов от веса прицепа. То есть в твоём случае 120-130 кг. Да и из нашей практики, если лодка на двухосном прицепе то дышло как правило вдвоем поднимать надо. Тридцать кг очень мало.
И ещё попрошу, отпишись как найдешь решение. Самому интересно, что оно такое может быть.

[Aлeксандр]

Дадаже не о чем говорить. Однозначно развесовка.

[Авиатор]

Цитата: Допис від stp  ... P.S. У меня даже навык появился - как не снижая скорости погасить раскалбас.

Саша, так поделись нюансами "погашения". Думаю, всем будет интересно)))

[stp]

Цитата: Допис від Авиатор  Саша, так поделись нюансами "погашения". Думаю, всем будет интересно)))

Там все чисто на какой-то интуиции. Я не смогу описать алгоритм.
Мало того, я перестал ездить с домом уже лет 7 назад.
Не уверен что и у самого получится.