Re: Транец на Прог-2
 

Андрей, попрыгать может быть не достаточно. Там же при старте и выходе на глисс совсем другие силы действуют. И намного больше, чем если даже вдвоём прыгать.

Re: Транец на Прог-2
 

Главный вопрос, наверное, в другом - а нафига нужен выносной транец под 40-сильный мотор, которого "Прогрессу" за глаза и больше?
Или - какую пользу вообще можно извлечь из выносного транца?

Re: Транец на Прог-2
 

Главная польза - увеличение кокпита. Прогу-2 он нафик не нужен.

Re: Транец на Прог-2
 

А тогда и рассматривать вариант с сохранением выносного транца, скорее всего, нет смысла. В общем, как только придумается способ зарегистрировать купленный мотор, так сразу и начну изучать этот вопрос.

Re: Транец на Прог-2
 

Так а в чем проблема с регистрацией? Они на заводе полный пакет документов дают?
Ген а мне кажется что на всякий случай наверное транец лучше усилить...

Re: Транец на Прог-2
 

Под что усилять? Под МС-040? Родной проговский идёт под 60 сил.Без моих допусилений. Состояние доски у тебя супер. Так что не заморачивайся.

Re: Транец на Прог-2
 

В твоем частном случае - польза в том, что мотор можно будет повесить НА ШАРУ (небольшое личное рукоблудие не в счет).

В вариант обустройства штатного транца под 40лс я, извини, не верю :-) ибо при существующем порядке цен - если тебе хватает на нормальный транец, то НАХРЕНА "экономить" и покупать такое ГАВНО как МС 40 ????

Re: Транец на Прог-2
 

Ээээ... Андрей, сорри, туплю. То, что МС-40 - говно, понятное дело, никто и не спорит.
Но если абстрагироваться от МС-40, и предположить, что имеет место быть любой лодочный мотор под "современное" управление (рулежка, коммандер и т.д.), то вопрос всё равно остается открытым.

Повесить 40-сильный мотор (любой) на имеющийся транец - вот задача.
А выбор между "выносной" и "штатный" транец определяется исключительно удобством в использовании идеи (и конструкции).
Я пока не вижу проблем в укреплении штатного транца "Прогресс-2": шпильки к переборке, пара люминиевых швеллеров, хорошая дубовая доска взамен штатной - вроде и все переделки. Это совсем недорого.

А вот имеющийся выносной - с ним больше проблем, чем пользы от него.
Я пока не могу найти ни одного довода "за" выносной транец; потому и прошу коллектив подкинуть идеи. Ведь объем работ одинаковый, что дорабатывать выносной, что штатный.
По сравнению со стоимостью остальных работ и вообще копеешный.

Объясни, блин, что ты понимаешь под "обустройство штатного транца" в которое ты "не веришь"?

Re: Транец на Прог-2
 

Выносной сложнее делать Сергей. Мало того, что надо внутри усилить лучше, так ещё и конструцкцию выносоного тоже сделать надо крепкой.

Re: Транец на Прог-2
 

Это понятно. Все-таки выносной больше похож на систему рычагов, чем стационарный. Но у меня-то задача другая!
Если любой ценой бороться за сохранение выносного, - это одно дело. Можно и побороться. А если его смысл туманен и загадочен - то его проще срезать.

Re: Транец на Прог-2
 

не верю в идею срезания того что есть и изваяние обычного не выносного аля заводской но усиленный транца

ИМХО для того чтобы не отсидеться еще один сезон на берегу - гораздо проще будет усилить то что есть чем ...до основания а затем
:smuschenie:

з.ы. мнение основано именно на том, что мы знакомы лично и я помню твой транец... т.е. никаких обобщений...

Re: Транец на Прог-2
 

Андрей, дело в следующем... кроме транца мне светит:

1. Замена лобового стекла
2. Изготовление стационарного бензобака (а-ля Gonivo)
3. Настилка сланей и отделка бортов.
4. Установка сидушек
5. Изготовление рулевого с переносом на правую сторону
6. Переделка коммандера под С5 и перенос на правую сторону
7. Изготовление и установка приборов и всей электропроводки
8. Приведение в порядок "торпеды"
9. Изготовление ходового и стояночного тентов
10. установка якорной лебедки, сирены, помпы

Это - только основное. И если уже делать - то делать под новый мотор, и так, чтобы сделать это "один раз", и больше не возвращаться к этому.
Сам понимаешь - на фоне этого объема срезать нищясный транец и переделать часть кормы не выглядит сложной задачей.

Но я буду рад, если во время ближайшей встречи на РОПе мы этот вопрос обсудим предметно...

P.S. Вдруг ты забыл, что заводской транец нетронут - его накрыли фартуком из тонкого люминия, а так там даже доска родная на месте.

Re: Транец на Прог-2
 

Блин и чем это вам МС 40 не угодил? Нормальный мотор!

Re: Транец на Прог-2
 

ИМХО обрезать на хер этот аля-транец, и сделать по человечески один раз. Да, отдать 2500-3000 грн., но это будет ТРАНЕЦ.

Re: Транец на Прог-2
 

Я нисколько не сомневался в том что ты ответишь списком :-)

Именно ПОЭТОМУ считаю (имхо) что вариантов всего 2

1. Если денег ок 2к то купить 40лс, троса Сх и любой коммандер, поставить на то что есть и кататься (времени на установку неделя, руки - свои + соседи по ропу :-) )

2. Если денег больше 2к то продать этот комплект за что брал, доложить к тому что есть и взять УЖЕ ГОТОВЫЙ благо таковые были есть и будут ибо ЛЮБОЙ (за редким исключением) киевский лодочник, вложивший НЕ ПОСЛЕДНИЕ деньги в "модернизацию" утюга по твоему списку через сезон ну максимум два пытается здыхаться его хотя бы за 60% от вложенного и пересесть на НОРМАЛЬНУЮ ЛОДКУ...

3. Вариант реализовывать весь список на твоем П2 своими или чужими силами (за деньги) просто не рассматривается ибо безумен по определению. (У тя ж дети и жона-рыбачка - смысл вбухивать бабки в неликвид если все уже готовое можно купить дешевле и сразу :garmonist: )

Re: Транец на Прог-2
 

Можно и не отдавать а сделать самому (клепаную конструкцию).
Тут каждый сам выберет что ему ближе и проще.

Re: Транец на Прог-2
 

Дык в том-то и дело, что мне готовый вариант неинтересен по определению - руки некуда приложить будет. %OD
Я же без рукоблудства - никуда, а тут такой конструктор!
Так что п.2. отпадает сразу и однозначно, ну, люблю я делать вещи под себя :smuschenie:

А что касается "поставить на то, что есть"... так на хрена вообще тогда на это тратить время, если не прикладывать руки? Я не принадлежу к сторонникам готовых решений... если они не удовлетворяют моим запросам.

Re: Транец на Прог-2
 

Вот читаю-читаю про разнообразные переделки транцев... и все время натыкаюсь на конструкцию-"бутерброд", в которой посредине доска, а снаружи на неё нашит алюминиевый лист.

Имеет место быть непонимание: это нормально, что струбцины двигателя ложаться на металл с обеих сторон? Я почему-то считал, что винты должны в доску упираться.

Re: Транец на Прог-2
 

Я с прошлого года вообще от доски отказался. Новая ЭЛька от Бастера тоже идёт без доски. Думаем, решаем.

Re: Транец на Прог-2
 

От доски отказались зря!Пятак опоры намного лучше держится на дереве.А поменять доску на много легче чем переклепать транец.А если метал не мнется под струбциной,то и держит плохо!:garmonist:А то и мотор потерять можно.

Re: Транец на Прог-2
 

Я транцы переделываю под моторы, которые крепятся 4 болтами с гайками стационарно к транцу, а не на струбцины. Так что там ничего соскользнуть не может.

Re: Транец на Прог-2
 

разве что вместе с транцем)))))))))))

Re: Транец на Прог-2
 

Я тоже забацал себе вместо транцевой доски транцевую пластину (по размеру доски) из прямоугольной трубы 80/40мм с толщиной стенки 4 мм. а в месте зажима струбцин внутрь трубы всунул z образный профиль, и под пятаки подложу досточку 10-15мм. Пластина получилась кил на 3-5 легше и косынки (распорки) крепить надежнее. В этом случае люминий рулит.

Re: Транец на Прог-2
 

Рвется всегда там где тоньше. У товарища обь с поднятым и переделаным транцем, за сезон транец потрескался на всех сварных швах.

Re: Транец на Прог-2
 

я пока только сезон откатал - ничего

Re: Транец на Прог-2
 

Гена, а если в принципе то ты сталкивался с толковыми вариантами выносного на Прог? Я когда то имел счастье припереть и Севастополя Прог-2 с выносным транцем как мне показалось заводского изготовления, но был юн глуп и несфотал сие творение. А сделан он был гораздо лучше чем на Казанке-5. Мне выносной транец нравится чисто из экономии места в кокпите, как то лет 5 назад доводил вын. транец на К-5 до ума. Владелец планировал вешать 50л.с. а повесил Яму 60л.с. 4-т. Пять лет все в порядке. на фото все до окультуривания.

Re: Транец на Прог-2
 

Саша,делал выноснойц транец на Прог-2 но фотки смогуц сделать только после праздников. Висит Яма 50, но транец сделал с возможностью лёгкой переделки под длиннуюногу.
Вопрос по фотке - а разве К-5 АМГ или набор у неё с АМГ? А то приварен смотрю он туда.

Re: Транец на Прог-2
 

Я покупаю пруты специальные под АМГ, есть секрет который мне открыл аргонщик с 30 стажем. Лично тебе раскрою... Я и к Прогам при необходимости подвариваюсь.

Re: Транец на Прог-2
 

Саша, знаю я наверное тот секрет. Но с удовольствием тебя выслушаю. Там ведь не в приплаве дело, а в том что лопатся дюраль начинает возле шва сварного. Хотя если использовать мягкий приплав, то может и не будет лопатся. У меня с полгода стоял кусок уголка АМГшного,приваренный АК-шкой к палубе Днепра дюраллевого, так и срезал, трещины так и не пошли.

Re: Транец на Прог-2
 

В приплаве тоже, а ваще я не шкаф и не музей хранить секреты от друзей%OD Нельзя давать сварному шву быстро остывать, вот и все. Когда меня учили варить аргоном то одно из превых правил было что вариш тем и вари. Я это правило вспомнил когда тракер варил - ну су....ка никак. Потом хозяин срезал кусочек корпуса и вот ентим куском в режиме ОСОБОЙ ОСТОРОЖНОСТИ... А за выносной на Прог буду весьма благодарен.

Re: Транец на Прог-2
 

Подскажите я смотрю что все транцы клепаные а не легче аргоном или еще чем?

Re: Транец на Прог-2
 

Извините все прочел вопрос снят!

Re: Транец на Прог-2
 

А не может металл трескатся из-за перегрева возле шва?Люминь ведь болезненно к перегреву относится?Может если грамотно варить то и без последствий?

Re: Транец на Прог-2
 

АМГ тремкатся? Ну вы даёте.:-)

Re: Транец на Прог-2
 

Гена я сам видел как на обяхе за сезон под 30-й хондой транец потрескался. И именно по сварочным швам на углах. Делали Обь у Копачевского. Транец и рецес сделан из рыфленого алюминия. Но тут еще смотря кто как усиляет, сверху можна сделать куклу а внутри нифига неусилить.

Re: Транец на Прог-2
 

Ну есть ещё и сварщики разные, есть материал, есть проволока разная для сварки. Короче, куча факторов есть.
Лично после К. переделывал уже 3 лодки. Так что не показатель.

Re: Транец на Прог-2
 

Самое главное правильно усилить распереть транцевую доску во все стороны штобы в ходе експлуатации она неразшатывалась. Я благодаря твоим подсказкам кинул косынки на стрингера 2 уголка к предыдущему шпангоуту и 4 профиля к спинке и сидушке задней. Но у меня все на заклепках. Думаю выдержит.

Re: Транец на Прог-2
 

30 точно выдержит. И 40 тоже. А вот я для 60 делаю:-)

Re: Транец на Прог-2
 

Слышал от одного спеца аргонщика что дюраль варят с предварительным прогревом. один человек сначала прогревает деталь газом гадусов до 200 и поддерживает температуру а вторй на горячую варит после сварки первый еше какое то время подогревает деталь не давая ей остыть бысто и шов при охлаждении не рвет. а по поводу транца есть не плохой вариант нужно 2 полосы толстой фанеры желательно бакелит или ФСФ и лист алюминия такого же размера толщина 2-3мм ,предварительно удаляются все косынки и старые транцевые доски уголки и т.п. лист фанеры выпиливается максимально широким для прог2 105см*25см(это если не вскрывать планширь у транца)фанера намазываетса авто герметиком (образователь прокладок к примеру ABRO) и разравнивается шпателем по поверхмости ровным елоем на него накладываете 2 слой фанеры предварительно подготовленый и прикручиваете саморезами по дереву к 1 слою мажите 2 слой на него алюминиевый лист под груз ждете 4 -5 часов ваш "сендвич" готов потом прикручиваете его к транцу на болты 2-3 косынки к стрингерам но косынки должны быть достаточно большими( чем больше тем лучше) так как самая сильная фигура в строительстве -треугольник они и будут нести большую нагрузку. как то так)