Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Прогресс (http://forum.fregat.club/прогресс/)
-   -   Нужен совет по Прогрессу-4 (http://forum.fregat.club/прогресс/8705-нужен-совет-по-прогрессу-4-a.html)

Маkekas 03.06.2013 22:18

Нужен совет по Прогрессу-4
 
Добрый день! Мужики помогите разобраться..Товарищ купил лодку П-4 и мотор Хонду бф-40А. Сами переделали,усилили транец под длинную ногу.Лодка почти пустая, тюнинга нет. Внутри салона только бакелитка на полу..Борта не обшиты,тобишь лодка легкая. При установке мотора сразу заказали клин 2см. При первом выходе на воду, лодка безбожно дельфинировала, тримом это убрать нельзя было.Начали увеличивать клин, методом подложки шайб под верхний болт крепления мотора,то есть увеличили по толщине клин(где то около 45мм). Таким образом мы ушли от дельфина, но только в том режиме,когда нога поджата до упора,чуть стоит отжать и дельфин возвращается..С поджатой ногой идет падение скорости, и сильное брызгообразование за счет большего сопротивление .Ногу отжал-дельфин, но скорость прибавляется, и брызги меньше..С поджатой ногой пробовали ездить-но расход не радует. Пробовали грузить лодку, особого изменения не увидел. Пытался мониторить разные форумы, везде пишут что лодка легкая-мотор тяжелый. Лечиться установкой транц плит. Поверил бы,в это,еслиб у второго кента не было такого же комплекта, но правда с Хонда 50..у него все нормально..Все замеры по транцу, снимались по его лодке..Подскажите в чем моя проблема..Если надо сделаю фото...Извиняюсь за много букв...с уважением..

promokan 03.06.2013 22:27

Re: Нужен совет по Прогрессу-4
 
1. Транцевые плиты.
2. Топливный бак в нос.
3. Пассажир всегда спереди.

Маkekas 03.06.2013 22:39

Re: Нужен совет по Прогрессу-4
 
Нос и так завален шмотками..одеяла,спальники палатки..а это вес поболее чем 25литрый бак бензина..


Забыл добавить, что в пол газа нормально, а вот чуть больше начинается это явление, описаное в первом посте..

андрей пав 04.06.2013 18:05

Re: Нужен совет по Прогрессу-4
 
на 4-х прогрессах это частое явление.Транцевые плиты или гидрофойлы на кавитационную плиту.

Shel 04.06.2013 18:58

Re: Нужен совет по Прогрессу-4
 
Как вариант - мотор глубоко сидит если вы пишите о сильных брызгах.

Anatol 04.06.2013 21:51

Re: Нужен совет по Прогрессу-4
 
Загрузи нос так кг на 50-100 и попробуй, какое расстояние от кавплиты до днища и еще скажи какой винт стоит.

Konar 777 04.06.2013 22:00

Re: Нужен совет по Прогрессу-4
 
Транцевые плиты или гидрофойлы на кавитационную плиту. И будет Вам счастье! 4-ка у меня даже с вихрем-30 и одним чел дельфин давала! Плиты все решили!

Маkekas 04.06.2013 22:13

Re: Нужен совет по Прогрессу-4
 
Shel брызги идут от того что мотор поджимать приходиться сильно..

Винт стоит родной Хондовский 14*11 1\4..

Ребята, да транцевые плиты это хорошо..Но у второго товарища ведь такая же лодка и под таким же мотором..И она тоже не нагружена тюннингом..

Anatol 04.06.2013 22:21

Re: Нужен совет по Прогрессу-4
 
На какой скорости дельфин, и что говорит тахометр. Транцевые плиты и гидрохвойды нах, потому как перебора мощности нет и выход на глис без проблем.

просто Андрей 04.06.2013 22:31

Re: Нужен совет по Прогрессу-4
 
Цитата:

Допис від Маkekas (Допис 199363)
Начали увеличивать клин, методом подложки шайб под верхний болт крепления мотора,то есть увеличили по толщине клин(где то около 45мм). Таким образом мы ушли от дельфина, но только в том режиме,когда нога поджата до упора,чуть стоит отжать и дельфин возвращается..С поджатой ногой идет падение скорости, и сильное брызгообразование за счет большего сопротивление .Ногу отжал-дельфин, но скорость прибавляется, и брызги меньше....

Хмм, знакомая ситуация, приблизительно также было на Сарепте с инжекторным полтиником от Ямаха. Вы транец подняли под длинную ногу и на него наложили клин, который скорее всего чуть побольше струбцины мотора, такой клин больше подходит для коротконогих моторов, а потом еще и шайбами увеличили угол отклонения струбцины мотора вверху, этого всего недостаточно, потому как вы заглубили несколько мотор лишнего, отклонив его еще больше и на недостаточный угол для полноценной работы трима, да еще и мотор упирается вниз транца при поджатом триме. Надо делать более развитый клинообразный транец, начиная от сливной пробки и до верха транца, на такую высоту чтоб АКП мотора была вровень с килем Прогресса и угол его отклонения равен 12 градусам от перпендикуляра дна, вот тогда трим будет работать полноценно и мотор не будет заглублен лишнего, и не будет дельфина и брызг. Короче транец вам надо переделывать, по другому никак, или на ваш готовый транец накладывать здоровый клин и отрезать у струбцины мотора уши с болтами, закрепив мотор только 4-мя длинными болтами, но я бы лично транец переделал . Как то так.

Маkekas 04.06.2013 22:43

Re: Нужен совет по Прогрессу-4
 
Анатолий, на днях проведу контрольные замеры скорости..отпишусь..

Андрей спасибо..правда не все до конца понял..на днях сделаю фото, может фото разъяснит ситуацию..

просто Андрей 04.06.2013 22:54

Re: Нужен совет по Прогрессу-4
 
Цитата:

Допис від Маkekas (Допис 199711)
правда не все до конца понял..

Да на пальцах тяжело всё обьяснить, короче, вам еще больше надо завалить мотор от плоскости родного транца и так чтобы плоскость АКП при этом была вровень с плоскостью киля.

Маkekas 04.06.2013 23:04

Re: Нужен совет по Прогрессу-4
 
спасибо..щас уже более понятно стало....
Выходит что заказать новый клин, где то сверху толщина 8см, снизу 2 см...или еще больше?? или я не правильно понял?


Да и мотор у нас щас крепиться только на 4х сквозных болтах..На Хонде 40 уже нету струбцин...

бу-бу-бу 05.06.2013 06:20

Re: Нужен совет по Прогрессу-4
 
У меня точно такой комплект Прогресс4 и Хонда 40 только винт стоит 11-3\4-12, без клина идет нормально.

Anatol 05.06.2013 07:17

Re: Нужен совет по Прогрессу-4
 
Цитата:

Допис від Маkekas (Допис 199727)
Выходит что заказать новый клин, где то сверху толщина 8см, снизу 2 см...или еще больше?? или я не правильно понял?

Нах такой клин. Угол наклона транца в проге 11-12 градусов, импортные лодки имеют наклон в 14. Эта разница в 2-3 градуса почувствуется когда лодка груженная и будет тяжелей выйти на глис. Все, дальше от клина пользы ноль. В Вашем случае с вероятностью 99% неправильная установка мотора, надо поднять мотор. Если есть прохваты, наоборот опустить. Для того чтобы что то дельное подсказать, надо знать скорость по жпс и показания тахометра.

Маkekas 05.06.2013 22:43

Re: Нужен совет по Прогрессу-4
 
Провел сегодня некие замеры:
3 человека, 86 +120 спереди, и +70 кг сзади...+ носок загружен одеждой+ палатки.. на полностью поджатом моторе скорость 46 км\час..дельфина нет..начиная отжымать..скорость выросла до 48, и начала очень сильно скакать...но был промежуток, от полностью поджатым до начала дельфина..это как бы свидетельствует о том что угла клина хватает..


потом пересел я на перед, тоесть стало спереди 120 +70, а 85 кил пересел в люк.. скорость упала,при полностью поджатом до 44..и выросла до 46 при отжыме до дельфина..

потом поменялись..120+70 спереди,а 85кг сел на зад..скорость 46, НО отжымать мотор уже нельзя было, т.к. сразу же начинала очень скакать...


ну вот что есть..Показаний тахометра покуда нету..

просто Андрей 06.06.2013 08:37

Re: Нужен совет по Прогрессу-4
 
Цитата:

Допис від Маkekas (Допис 199727)
где то сверху толщина 8см, снизу 2 см...

Да, только его надо выставить по высоте так чтоб антикав. плита мотора была вровень с килем.

Anatol 06.06.2013 10:43

Re: Нужен совет по Прогрессу-4
 
Цитата:

Допис від Маkekas (Допис 200200)
46... начиная отжымать..скорость выросла до 48

Это говорит о том что клина достаточно. Нормально если в зависимости от волны, ветра, загрузки ... П4 начинает дельфинировать 49-53км, у Вас он начинает срываться раньше. Что то ему таки мешает. Если не трудно дайте фотку транца с разных ракурсов, приложите линейку к кавплите так чтоб она заходила под днище и полностью подожмите трим.
Я бы попробовал;

1 если свечи не менялись заменить на новые и проверить на воде есть ли изменения

2 увеличить диаметр винта и уменьшить шаг например 11*5/8х12 (жаль нет показания таха) и тоже проверить на воде есть ли изменения

Маkekas 06.06.2013 22:38

Re: Нужен совет по Прогрессу-4
 
Мужики спасибо.в ближайшее время буду пробовать..и фото выложу..
свечи поменялись сразу же, т.к. мотор брался бу..

Маkekas 08.06.2013 21:48

Re: Нужен совет по Прогрессу-4
 
У темі 10 долучень
Сегодня вытянул лодку, пофотал с разных ракурсов..


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:07.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0