Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Регистрация, техосмотр, права и т.д. (http://forum.fregat.club/регистрация-техосмотр-права-и-т-д/)
-   -   Замена старых прав на новые 2017 (http://forum.fregat.club/регистрация-техосмотр-права-и-т-д/20766-замена-старых-прав-на-новые-2017-a.html)

ВАСЯ рЫБАК 09.04.2017 15:28

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата:

Допис від saturn 1974 (Допис 476889)
Вот такие права получил товарищ в Днепре 21.03.17 и они без срока действия и 6 категорий цена 5000. И 2-3 недели ожидать.

Це ТРИ категорії.
Зараз всі Права без строка.

Sergey_Kiev 09.04.2017 21:52

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата:

Допис від saturn 1974 (Допис 476889)
Вот такие права

Взагалі незрозумілий папірець.
Здалеку нагадує ICC сертифікат, та навіть містить посилання на Резолюцію40 єврокоміссії ООН.
Але.
1. він не є сертифікатом INTERNATIONAL CERTIFICATE FOR OPERATORS
OF PLEASURE CRAFT, хоча за логікою мав би ним бути саме згідно цієї самої резолюції. А чому ні? А тому що
2. Україна досі не долучилась до цієї резолюції http://www.unece.org/fileadmin/DAM/t...-147-Rev1e.pdf див. останню сторінку. Більш того, вона не визнає офіційно дійсність ICC сертифікату на українських ВВШ. То навіщо цей "культ Карго" в "нових правах"?
3. незрозуміло, навіщо документ, виданий українським державним(!) органом в 2017(!)році крім своєї назви українською та англійською містить ще й російську мову. Особисто мене це обурює.

Niyazovitsh 09.04.2017 22:49

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата:

Допис від vlad2002 (Допис 476890)
вот на..х мне 6 категорий? и 5000 я найду как потратить.

И это правильное решение, так как цена в Днепре была(как то смотрел объявку осенью на эти курсы)на категории:

- "Моторное судно до 6 м. и от 6 м. до 24 м. ВВП та ПМП 1840 грн " и "Моторное судно до 6 м. и водный мотоцикл (гидроцикл) ВВШ, ПМШ "
= 1 840,0 грн (это максимум, две самые дорогие категории в прайсе);
- стандартная категория "Моторное судно до 6 м. ВВП"
= 1 340,0 грн.
- "Водный мотоцикл (гидроцикл) ВВШ, ПМШ" = 1 040,0 грн (только ВВШ = 940,0 грн.)

Если есть желание узнать подробности, то эти гаврики находились:
Адрес:
Днепропетровский область, Днепр, ул. Сичеславская Набережная, 15а
Телефон:
+380 (56) 744-75-56
Часы работы:
пн-пт 9:00–18:00

Если не забуду, на днях посмотрю, что они там сейчас напридумывали.
Заодно и права таких контор на выдачу удостоверений интересно проверить.

Боцик 10.04.2017 05:19

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Доброе Утро-ВСЕМ!!!.Ведь -лично-Я-не поддерживаю -ВСЮ-ЭТУ -КУХНЮ,-а просто отписал,-что ТОВАРИЩИ сдали-экзамен.....У меня -самого права оказались-81 года у Товарища -с АТО-вообще права-12-13 года,и пришлось менять(в июне прошлого года),-так-что -НОВУЮ РЕВОЛЮЦИЮ ПОДНИМАЕМ-АЛИ -КАК?? Это пока-что -ВСЕ -разговоры-НИ-О-ЧЕМ....УДАЧИ-ВСЕМ! С НАСТУПАЮЩИМИ-ПРАЗДНИКАМИ!

2093306 10.04.2017 09:23

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата:

Допис від saturn 1974 (Допис 476889)
Вот такие права получил товарищ в Днепре 21.03.17 и они без срока действия и 6 категорий цена 5000. И 2-3 недели ожидать.

Ага, классные "права" размером с флаг%OD
:pirat:
Лучше свои права знать и ими пользоваться, а при их попирании уметь и мочь их защищать!
Йя уже жду не дождусь кто бы предявил что я с синими правами в лодке окажусь без прав8-)

Х. Бонифатьевич 10.04.2017 10:45

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 476209)
Правление клуба приняло решение разобраться в этом вопросе.

И как оно?:smuschenie:

Ярослав JK 10.04.2017 10:58

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
С автомобильными скоро будет. Уже обговаривали чиновники. По евронормам периодические пересдачи, разные сроки, кому каждый год, кому через пять лет... После 70-ти лет каждый год пересдача, например... У нас хоть и номинально (но не всегда, в 90-х на 7-м РОПе был очень злой инспектор, спрашивал правила), но проверка знаний была при прохождении ТО. Теперь эти функции разделили между конторами. Но проверка знаний и замена прав наверное разные вещи, я так думаю...

Allroad 24.04.2017 18:12

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 476209)
Правление клуба приняло решение разобраться в этом вопросе.
Будут предприняты 2 шага:
1. Письмо в антимонопольный
2. Подача заявления в суд.

Так что не спешите менять права!

P.S. Когда юристы огласят "приговор" будем обращаться к общественности с просьбой помочь финансово.

Доброго времени суток!!! Новости есть ? Чем обрадуете?

stp 25.04.2017 17:53

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Все что касается сбора денег и т.д. перенес сюда.

Panchello 26.04.2017 08:43

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата:

Допис від saturn 1974 (Допис 476889)
Вот такие права получил товарищ в Днепре 21.03.17 и они без срока действия и 6 категорий цена 5000. И 2-3 недели ожидать.

Странно в приказе от 26 августа 2014 года №413 Мининфраструктуры в додатках определена форма прав Про затвердження Положення про порядок видачі посвідч... | від 07.05.2013 № 283 (Сторінка 1 з 2). У вашего товарища вообще не понятно, что это. Хоть бы не пришлось платить еще 5000. :-C

borman-35 27.04.2017 06:02

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата:

Допис від Panchello (Допис 479488)
Странно в приказе от 26 августа 2014 года №413 Мининфраструктуры в додатках определена форма прав Про затвердження Положення про порядок видачі посвідч... | від 07.05.2013 № 283 (Сторінка 1 з 2). У вашего товарища вообще не понятно, что это. Хоть бы не пришлось платить еще 5000. :-C

Друже так з ваших посилань виходить що по всій країні чорт знае що .У мене такіж самі права які отримував взимку 2016 р.

Panchello 27.04.2017 13:47

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата:

Допис від borman-35 (Допис 479608)
Друже так з ваших посилань виходить що по всій країні чорт знае що .У мене такіж самі права які отримував взимку 2016 р.

Дружище все верно вы поняли, есть приказ министерства инфраструктуры в котором четко указана форма документа. Вопрос почему она у всех разная это вопрос не ко мне задавайте, а тем кто вам их выдавал.

AcidKiev 27.04.2017 23:09

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Созрел я сделать таки права:-))
Был сегодня в "школе",на внутреннем экзамене, но то такое... Расказывала администратор школы что сегодня была с какой то группой в Трансбезпеке там новый глава комиссии, из Одессы вроде, так суёт палки в колёса всем, даже тем кто пришел на замену синих книжек>:-> Расказала что из группы которую она привела (10 человек) сдал только 1%OD

SHAFAR 28.04.2017 21:01

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата:

Допис від saturn 1974 (Допис 476889)
Вот такие права получил товарищ в Днепре 21.03.17 и они без срока действия и 6 категорий цена 5000. И 2-3 недели ожидать.

Я такі отримав у Києві. Заміна старих через іспит, але без грошей. За гроші-
меддовідка та ламінування. Моя категорія одна- ВВШ України.

smelyanin 03.05.2017 11:50

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
В общем ситуация такова. Если я получил право владеть и пользоваться (управлять) судном до 2012, то лишить меня этого права не может ни то что Министерство инфраструктуры своим приказом № 413, этого не может сделать даже Верховная рада Украины своими законами. Потому что наивысшею силу имеет Конституция Украины. А Конституция в статьях 22 и 58 говорит, что при принятии новых законов права не уменьшаются и что нормативно-правовые акты не имеют обратного действия во времени, это если кратко.
А также защищает статья 41 Конституции, об праве собственности. Её суть в том, что лишить меня права владеть судном в праве только суд и только на законных основаниях.
Даже если нормативно-правовой акт на основании которого мне выдали свидетельство в 2003 году был отменён, то это не мои проблемы. Мне свидетельство выдали без указания срока давности. И лишить меня права управлять может только суд и то, за нарушения предусмотренные Криминальным кодексом или Кодексом про административные правонарушения.
Сдавать экзамен я тоже не обязан, мне это право управлять уже предоставили и не важно какой порядок выдачи свидетельств тогда действовал, это право уже у меня есть априори.
Изъять моё свидетельство тоже не имеют права, если я ничего не нарушил.
Поэтому, сдавать экзамен я не буду, отдавать кому либо из чиновников своё свидетельство на право управления тоже не буду.
То что они с 01 января 2017 года свидетельства выданные до 01.04.2012 года считают не действительными, так это их проблемы. Пускай думают и утверждают процедуру, чтобы я не тратился, и не утруждался, и получил новое свидетельство (посвідчення), если им это надо. Варианты есть, например, пусть свои архивы подымут, посмотрят кому что и когда выдавали, напечатают новое «посвідчення» и отправят мне его по почте письмом, можно заказным.
А так, этот приказ № 413 беспредел чиновников, которому пытаются дать правовую окраску.
Привыкли, куда-то гонять, сдавать что-то, башлять, всё, хватит !
В случае попыток что-то изъять, составить протокол и т.п. всё фиксируем на видеорегистратор, телефон, камеру. Это отличное превентивное средство и способ отстоять свою правоту в суде.
Мало иметь право, нужно его защищать, даже от госорганов. Пора нам это понять и осознать.

Sergey_Kiev 03.05.2017 16:03

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата:

Допис від smelyanin (Допис 480284)
Варианты есть, например, пусть свои архивы подымут, посмотрят кому что и когда выдавали, напечатают новое «посвідчення» и отправят мне его по почте письмом, можно заказным.

Нове може бути (і буде!) вже з обмеженим строком дії. То те ж не варіант для обміну, навіть для безкоштовного і максимально комфортного.
Все решта правильно.

ВАСЯ рЫБАК 03.05.2017 16:10

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
По нових правах, обмеження строка дії нема.

VIKOV 03.05.2017 16:18

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Обмеження і в старих правах не було, але ж придумали...

Sergey_Kiev 03.05.2017 16:22

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата:

Допис від ВАСЯ рЫБАК (Допис 480316)
По нових правах, обмеження строка дії нема.

Так, дійсно. Якщо називати правами той "незрозумілий папірець", що зараз продають.
А взагалі, якщо нарешті з'явиться адекватний документ, відповідний до резолюції 40, то термін дії там має бути. То загальна європейська норма, всюди має бути вказаний строк дії.

ВАСЯ рЫБАК 03.05.2017 16:35

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Так, міжнародні дають на 5 років з продовженям.

Ярослав JK 04.05.2017 04:47

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Люди, да хоть немного посмотрите билеты на новые права! Не только пересдача, даже для неофитов. Примерно, как пришел сдавать на мапэд, а с тебя требуют знания на управление Боинг 747.

Andrey77 04.05.2017 06:08

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата:

Допис від Sergey_Kiev (Допис 480318)
той "незрозумілий папірець", що зараз продають.

А Вы рабочий диплом Deep Sea Captain или Chief Engineer over 3 000 kW украинский видели? Новые права и дипломы выдаваемые Капитаниями портов, который признается всем миром отличаются совсем не много друг от друга )) Так что можно сказать что новые права такая себе ничо бумаженция ))

Sergey_Kiev 04.05.2017 07:28

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата:

Допис від Andrey77 (Допис 480390)
такая себе ничо бумаженция

От коли її визнають, як ви кажете, "всєм міром", тоді і буде про що говорити.
Їх і до цього було достатньо багато, але по-перше, вони не відміняли попередніх, а по-друге, навіть по "синій книжечці" за кордоном я маю змогу арендувати човна, яхту до 12м, виходити в море. А тут в кожній калюжі сидить корумповане чмо, яке не хоче визнавати не те, що міжнародних сертифікатів, а й навіть своїх папірців попередніх років випуску.
І це вже занадто.

ВАСЯ рЫБАК 04.05.2017 10:26

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата:

Допис від Sergey_Kiev (Допис 480396)
От коли її визнають, як ви кажете, "всєм міром", тоді і буде про що говорити.
Їх і до цього було достатньо багато, але по-перше, вони не відміняли попередніх, а по-друге, навіть по "синій книжечці" за кордоном я маю змогу арендувати човна, яхту до 12м, виходити в море. А тут в кожній калюжі сидить корумповане чмо, яке не хоче визнавати не те, що міжнародних сертифікатів, а й навіть своїх папірців попередніх років випуску.
І це вже занадто.

Ця бумага(Права), визнана міжнародним спільноцтвом.
Але поки Україна не підписала міжнародну конвенцію, ці права поки не діють по всій європі.

Sergey_Kiev 04.05.2017 12:38

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата:

Допис від ВАСЯ рЫБАК (Допис 480447)
Ця бумага(Права), визнана міжнародним спільноцтвом.

Підкажіть, де і коли?

AlekseyP 12.05.2017 15:44

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Обновление инфы:
Подавать на пр. Науки, д.57 (зашли в ворота и сразу на право), 2-эт комн. 12,
С 10-00 до 17-00, обед 13-00 до 14-00. Нужны 2 фото 3х4, старые права, справка от терапевта, паспорт, код. Старые права сдаются с ксерокопией паспорта, кода и мед. справки.
Выдача удостоверений и прием заявлений - только по понедельникам.
Они сказали что примут в любой день, просто это не единственный их участок работы, поэтому перед выездом лучше перезвонить, есть ли они на месте.
Подача заявления до 5-и минут, все быстро, просто. Экзамен должен быть на следующей неделе, 15.05 после 14-00, скажут когда точно.
Чтоб узнать дату экзамена, или есть ли на месте: тел. 5901091.

PS: Спасибо ребятам, что максимально упростили процедуру подачи заявления, что позволяет как можно меньше забирать нашего и их времени.

Владислав 78 12.05.2017 16:51

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Разговаривал о своим знакомым инспектором, как свои синие права менять или нет, не будут ли на воде претензии предьявлять?
Ответ меня порадовал - " Культурно посылайте нас на ЮГ ".:-))
" Не будешь нарушать, останавливать не будем, не будем остановливать не будем проверять!!!":ok:

Валерий Дм. 15.05.2017 13:18

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Доброго времени суток.Решил не испытывать судьбу,нервы дороже,поменял старые права 1994 года выдачи,на новые.Денег и медицину никто не просил,но пришлось посетить комиссию.Здача экзамена чисто символическая,нужно было тупо переписать ответы на десять вопросов.С комиссии был один старичек,судя по возрасту помнящий еще галеры,которому было глубоко фиолетово ,что мы там пишем и откуда.Написал и свободен,через десять дней забрал новую ксиву.Старые были до 50 л.с но с правом работы по найму.Новые дали до 6 и с 6 до 24,в плоть до открытого моря.
Р.S.Дело было в Херсоне.Всем удачи.

AlekseyP 15.05.2017 15:57

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Обновление инфы:
Подавать на пр. Науки, д.57 (зашли в ворота и сразу на право), 2-эт комн. 12,
С 10-00 до 17-00, обед 13-00 до 14-00. Нужны 2 фото 3х4, старые права, справка от терапевта, паспорт, код. Старые права сдаются с ксерокопией паспорта, кода и мед. справки.
Выдача удостоверений и прием заявлений - только по понедельникам.
Они сказали что примут в любой день, просто это не единственный их участок работы, поэтому перед выездом лучше перезвонить, есть ли они на месте.
Подача заявления до 5-и минут, все быстро, просто.
Чтоб узнать есть ли на месте: тел. 5901091

Экзамен 18.05 в 10-00, пр. Победы, 57 (метро Берестейская).

AlekseyP 18.05.2017 20:18

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Экзамен прошел. Вспомнилcя фильм "Три мушкетера" - Народ, толпа .....
Людей ни во что ни ставят. Инспектора опоздали, экзамен начался в 10-40 и последний человек вышел в 18-34.
Вначале все зашли и взяли билеты, помещение актовый зал, писали на коленях и "раком" на подоконнике. Затем Вышли и заходили по очереди.
Все это время не важно будь это дедушка со стажем в 40 лет и правами которым больше лет чем главе комиссии, или пришедший в первый раз после курсов (более 50 человек), стояли в узком коридоре, причем за соседней дверью производились испытание спец одежды на огнеупорность и периодически мягко говоря воняло.
Не сдавших много, как среди новых так и среди пришедших на обмен. Некоторые выходили злые забрав свои права обратно. Были среди сдающих как всегда два типа людей, согласные и не согласные с решением. Из того что говорили не сдавшие: Какого года правила (номер указа и дата, и в каком году номер и дата приказа приняты поправки), шансов что это знают люди пришедшие на обмен = 0. Но были и такие, что не знали даже местные правила плаванья.
Но что точно верно, что все завит от того понравились ли Вы главе комиссии. Один по билету пощебетал и свободен, другому на билет даже не смотрели, а задали вопросы совсем другие, и отправили в плаванье до следующего стояния в коридоре. Закономерности не заметил.
Так что вероятность простоять девять с половиной часов, нанюхаться плавленной спец одежды и уйти ни с чем, около 30 %.

P.S ИМХО

Sergey_Kiev 19.05.2017 12:36

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від AlekseyP (Допис 482622)
Но что точно верно, что все завит от того понравились ли Вы главе комиссии...
...Закономерности не заметил.

Я так і не поЙняв, чи сподобався автор голові комісії, чи ні... :-))

Ярослав JK 20.05.2017 01:35

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Пока на старых катаемся. Что наводит ужас. Со сброса в конце апреля водная полиция катается в районе 6-го РОПа. В этом году всегда приходил на РОП трезвым. Ну, по светлому, если быть честным...:-) Куда катится мир?

manjul 20.05.2017 18:11

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата:

Допис від AlekseyP (Допис 482622)
Инспектора опоздали, экзамен начался в 10-40

как участник этой же пересдачи готов оспаривать только время начала экзамена - 10-50, что конечно же не существенно. Ждали председателя комиссии с сотоварищем. Видно долго вышиванки примеряли - как раз был тот самый день (зы не люблю показушный патриотизм!! Лучше бы процедуру продумали, на части например разделили народ - утром и в обед.. чем вышиванки понадевать) Все остальное соответствует вышеописанному. Деды, у которых права еще 70-х годов, сдали где-то к 15-00, я сам где-то к 17час.. за время ожидания очень хорошо прочувствовал себя быдлом.
Что касается самого момента экзамена, а не общей процедуры, то по крайней мере со мной вели себя адекватно, я с ними успешно спорил и экзамен сдал.
Народ на экзамене попадался изрядно нулевой, некоторые прямо там, в коридоре, впервые узнали где у реки правый берег..

asteriksUA 15.06.2017 13:44

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Кто знает как на сейчас обстоят дела с комиссией? Работает или нет ? Если да сколько раз в неделю? И ещё через сколько выдают права и выдают ли их в срок. Слышал что пбланки прав отсутствуют. Знающие подтвердите инфо.

Віктор 21.06.2017 20:01

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Добрий вечір

я закінчував Київську морську школу в 2012 році

вирішив перездати на права

може хтось допомогти
1 . з конспетом або назвою посібника
2. відповіді на питання (оскільки іспит вже 22.06.2017)

зарані дякую

driv81@ukr.net

Ярослав JK 22.06.2017 04:24

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Краще покласти на цей розвод...

Х. Бонифатьевич 23.06.2017 09:19

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Хоть мне и не до души эта замена... Мутно всё и несправедливо... Но...
Сдал экзамен. Что могу сказать. Со стороны принимающих - ничего плохого. Вежливые. Палки в колеса не совали. Ответов на дебильно-заумные вопросы не требовали. В принципе - понравилось.
Про сдающих... Треть из пришедших - как-бы повежливее... - быдло, пардон...:smuschenie: Вонючие подмышки и дебильный гвалт и стремление быть первым со стороны этой аудитории все-таки рулят... Омрачало только эта вонь и шум... Я к чему это - идешь в толпу - уважай других...:-(
ДА!!! ДЕЗОДОРАНТ ЕСТЬ В МАГАЗИНАХ!!! Пользуйтесь!!!:-))

2093306 23.06.2017 19:34

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
А эти в комиссии сами то люстрацию дЭкомунизацию и переаттестацию прошли всем свои совковым шоблом?
Писатели прЫказоФ шо права недействительны у народа они кто?
====================
Меня лично прав синих ни кто не лишал:neznayu:----чО вы дергаетесь?
Кого то оштрафовали уже??? Или ментальность?

Ярослав JK 01.07.2017 09:17

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Как-то непонятно выходит, вот так по автомобильным правам. А мы что, не люди?


Вартість складання іспиту не зросте
З 1 липня в Україні запроваджуються нові екзаменаційні питання зі знань Правил дорожнього руху для громадян, які бажають отримати водійські посвідчення. Про це розповів начальник головного сервісного центру МВС Владислав Криклій.
«Із 1 липня буде дано старт новим екзаменаційним питанням, які будуть зрозумілі, які будуть прозорі і які будуть категоризовані», - сказав він.
За його словами, у нових тестах питання актуалізували, виправивши їх відповідно до сучасної ситуації на дорогах, більше уваги приділили практичним навичкам, котрі знадобляться майбутнім водіям.
Крім того, Криклій зауважив, що питання згрупували згідно з категоріями водійського посвідчення, тобто водіям легкових автомобілів не доведеться відповідати на питання, пов'язані з управлінням автобусів чи вантажівок.
При цьому він запевнив, що інших змін теоретична частина не зазнала.
Начальник ГСЦ МВС пояснив, що сам тест триватиме 20 хвилин і складатиметься з 20 питань, які обиратимуться електронною системою випадково.
За його даними, тест обов'язково міститиме питання за 4 тематичними категоріями: 10 питань із правил дорожнього руху, 4 - з будови та експлуатації транспортних засобів, 4 - з основ безпеки руху та 2 питання з надання першої медичної допомоги.
Загалом сформовано дві тисячі питань, які, як уточнив Криклій, із часом оновлюватимуться та доповнюватимуться.
Він також додав, що з 1 липня громадяни отримають змогу відкрито переглядати тести й перевіряти свої знання на сайті ГСЦ МВС в онлайн-режимі.
Водночас Криклій наголосив, що громадянам, які вже мають водійські посвідчення, перескладати іспити у зв'язку із запровадженням нової системи не потрібно.

До того ж керівник головного сервісного центру проінформував, що вартість складання іспиту не зросте і становитиме, як і сьогодні, 26 гривень, а бланк посвідчення водія - 201 гривню.
Джерело: Укрінформ

Игорь ВБ 11.07.2017 12:24

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата: "В Днепре продлили до 2018 года действие старых прав"... :)-(:(обмен прав старого образца на новые - Страница 6 - Форум - Рыбалка в Николаеве и Николаевской области)
Это правда?:-))


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:59.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0