Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Регистрация, техосмотр, права и т.д. (http://forum.fregat.club/регистрация-техосмотр-права-и-т-д/)
-   -   Замена старых прав на новые 2017 (http://forum.fregat.club/регистрация-техосмотр-права-и-т-д/20766-замена-старых-прав-на-новые-2017-a.html)

Пух 15.02.2017 13:20

Re: Как получить права на лодку?
 
А реально в УК было что-то написано? Может кто-то владеет инфой?

2093306 15.02.2017 13:59

Re: Как получить права на лодку?
 
Короче.
Сегодня ездят с СССРовскими номерами на авто и мотоциклах с СССРовскими правами.
Тоже и с лодками. Людей ни кто не лишал прав на управление, ......забить и всьо:-P

P_Petrovich 15.02.2017 14:07

Re: Как получить права на лодку?
 
Закон обратной силы не имеет. В правах не указан их срок действия и тем более
замена через определённый период.
На тачки, ясно объяснили - то что выдано обмену не подлежит.

ВАСЯ рЫБАК 15.02.2017 14:18

Re: Как получить права на лодку?
 
Шось таке
Нажмите здесь для того чтобы увидеть полный текст
V. Порядок обміну свідоцтв судноводія ММС старих зразків на Посвідчення

5.1. Власники свідоцтв судноводія ММС або інших документів, які надавали право на управління ММС, виданих в установленому законодавством порядку в СРСР та в Україні до 01 квітня 2012 року, а також Посвідчень, виданих в установленому законодавством порядку до набрання чинності цим Положенням за формою, наведеною в додатку 1 до Положення про порядок видачі посвідчення судноводія малого/маломірного судна, затвердженого наказом Міністерства інфраструктури України від 07 травня 2013 року № 283, зареєстрованого у Міністерстві юстиції України 29 травня 2013 року за № 831/23363 (далі - свідоцтва), мають право обміняти їх на Посвідчення, у яких зазначається право на управління ММС, рівноцінними за технічними параметрами ММС, що зазначені у свідоцтві.

Для обміну власник свідоцтва подає заяву (додаток 7), до якої додаються оригінал свідоцтва та особова картка, яка заповнюється власником свідоцтва та засвідчується його особистим підписом.

Якщо судноводій має намір додатково отримати право на управління типами ММС та/або на плавання в районах, що не зазначені у свідоцтві, він подає відповідну заяву в порядку, визначеному цим Положенням. При цьому після підготовки в НТЗ (або подання документів згідно з пунктом 2.4 розділу ІІ цього Положення) та успішного підтвердження кваліфікації в КК судноводій повертає раніше оформлене свідоцтво, яке анулюється, та отримує Посвідчення, в яке вносяться дані щодо права на управління типом ММС у районі плавання, зазначеному в свідоцтві, а також додатково дані щодо права управління іншими типами ММС та/або права плавання в іншому районі відповідно до Протоколу.

5.2. Обмін здійснюється територіальними органами органу видачі протягом 10 робочих днів з дати подачі заяви.

5.3. Обмін свідоцтв, виданих в установленому законодавством порядку в СРСР та в Україні до 01 квітня 2012 року, здійснюється після успішного підтвердження кваліфікації у КК.

Обмін Посвідчень, виданих після набрання чинності Положенням про порядок видачі посвідчення судноводія малого/маломірного судна, затвердженим наказом Міністерства інфраструктури України від 07 травня 2013 року № 283, зареєстрованим у Міністерстві юстиції України 29 травня 2013 року за № 831/23363, на Посвідчення нового зразка згідно з цим Положенням здійснюється за бажанням власника раніше виданого Посвідчення на підставі його заяви без підтвердження кваліфікації у КК.

P_Petrovich 15.02.2017 14:22

Re: Как получить права на лодку?
 
НАШЁЛ !!!!!!
Цитата:

2) посвідчення судноводія малого/маломірного судна, видані в установленому законодавством порядку до набрання чинності цим наказом за формою, наведеною в додатку 1 до Положення про порядок видачі посвідчення судноводія малого/маломірного судна, затвердженого наказом Міністерства інфраструктури України від 07 травня 2013 року № 283, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 29 травня 2013 року за № 831/23363, є чинними без обмеження строку їх дії та за бажанням власника можуть бути замінені на посвідчення судноводія малого/маломірного судна нового зразка згідно з цим наказом із зазначенням права на управління суднами, рівноцінними за технічними параметрами.
Блин как втулить всё?
Кто хочет пусть сам читает (МОДЕРАТОРАМ НУЖНО ГДЕ ТО ВЫЛОЖИТЬ И ЗАКРЕПИТЬ)
приказ Министерства инфраструктуры Украины от 26.08.2014 № 413 опубликован 14 октября года в "Официальном вестнике Украины" № 80
Цитата:

5. Цей наказ набирає чинності з дня його офіційного опублікування.
Вийшов друком черговий номер бюлетеня "Офіційний вісник України" від 18 жовтня 2016 року № 80

Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
25 вересня 2014 р.
за № 1169/25946
Про внесення змін до Положення про порядок видачі посвідчення судноводія малого/маломірного судна

2093306 15.02.2017 14:46

Re: Как получить права на лодку?
 
Таки нет обязаловки менять права на новые? згидно пункту 5.1

5.1. Власники свідоцтв судноводія ММС або інших документів, які надавали право на управління ММС, виданих в установленому законодавством порядку в СРСР та в Україні до 01 квітня 2012 року, а також Посвідчень, виданих в установленому законодавством порядку до набрання чинності цим Положенням за формою, наведеною в додатку 1 до Положення про порядок видачі посвідчення судноводія малого/маломірного судна, затвердженого наказом Міністерства інфраструктури України від 07 травня 2013 року № 283, зареєстрованого у Міністерстві юстиції України 29 травня 2013 року за № 831/23363 (далі - свідоцтва), мають право обміняти їх на Посвідчення, у яких зазначається право на управління ММС, рівноцінними за технічними параметрами ММС, що зазначені у свідоцтві.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Допис від stp (Допис 451778)
Менять можно и в следующем году.
Вот только после нового года старое станет недействительным.

вы от себя написали или есть ссылка на закон или правила?

Пух 15.02.2017 14:50

Re: Как получить права на лодку?
 
Тут есть момент понятия "старые" !!! Я так понял права выданные до 29.05.2013 считаются - старыми, те что позже - под замену по желанию...
Я так это понял...

Получается нет.
Цитата:
Свідоцтва судноводіїв малих/маломірних суден (інші документи, які надавали право на управління малим/маломірним судном) старих зразків, видані в установленому законодавством порядку в СРСР та в Україні до 01 квітня 2012 року, є дійсними для управління малими/маломірними суднами до 01 січня 2017 року.

И еще:
Обмін Посвідчень, виданих після набрання чинності Положенням про порядок видачі посвідчення судноводія малого/маломірного судна, затвердженим наказом Міністерства інфраструктури України від 07 травня 2013 року № 283, зареєстрованим у Міністерстві юстиції України 29 травня 2013 року за № 831/23363, на Посвідчення нового зразка згідно з цим Положенням здійснюється за бажанням власника раніше виданого Посвідчення на підставі його заяви без підтвердження кваліфікації у КК.

Пух 15.02.2017 15:33

Re: Как получить права на лодку?
 
Тут в законе, по вашей ссылке:
Про внесення змін до Положення про порядок видачі пос... | від 26.08.2014 № 413 (Сторінка 1 з 2)

P_Petrovich 15.02.2017 15:41

Re: Как получить права на лодку?
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Пух (Допис 468314)

Да правильно
Права которые не соответствуют образцу (ниже бланк)Подлежат замене.
Про затвердження Положення про порядок видачі посвідч... | від 07.05.2013 № 283 (Сторінка 1 з 2)
http://forum.fregat.club/attachment....8&d=1487166064

Пух 15.02.2017 15:45

Re: Как получить права на лодку?
 
Я так понял это образец новых "прав"!!!

ВАСЯ рЫБАК 15.02.2017 16:01

Re: Как получить права на лодку?
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Пух (Допис 468317)
Я так понял это образец новых "прав"!!!

Так точно

P_Petrovich 15.02.2017 16:07

Re: Как получить права на лодку?
 
О блин тут много интересного :
Цитата:

1.12. Посвідчення або інший раніше виданий чинний документ, який надає право на управління ММС, має бути у судноводія під час управління ММС.

Посвідчення з відмітками на право управління вітрильним та моторним судном або окреме Посвідчення на право управління моторним судном разом з Посвідченням на право управління вітрильним судном має бути у судноводія під час управління вітрильним судном, на якому встановлений двигун потужністю понад 15 к.с.

У разі відсутності Посвідчення під час управління ММС судноводій несе відповідальність згідно із законодавством України або країни перебування.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від Пух (Допис 468317)
Я так понял это образец новых "прав"!!!

Нет, это те которые можно не менять, новые пластиковые должны быть.
Хотя могут и всучить бумагу.
Цитата:

посвідчення на право керування прогулянковим судном» у вигляді пластикової картки світло-блакитного кольору на полімерній основі розміром 54 х 86 мм (формат ІД-1 відповідно до стандарту ІSO/IEC 7810:2008 «Карти ідентифікаційні. Фізичні характеристики») або на щільному папері у форматі А-6 (148 х 105 мм) з подальшим ламінуванням.

ВАСЯ рЫБАК 15.02.2017 16:22

Re: Как получить права на лодку?
 
Ніяких пластикових нема.
Бумага в ламінаті.

Ickarus 15.02.2017 18:19

Re: Как получить права на лодку?
 
В прошлом году весной сдал на права, ждал их больше 3-х месяцев. Дали не пластиковые, тупо напечатанные и сказали сам ламинируй :)

Пух 15.02.2017 19:06

Re: Как получить права на лодку?
 
Я походу под замену. Права от 21.06.2011 Синяя книжечка

AlekseyP 23.02.2017 14:46

Re: Как получить права на лодку?
 
Может кто, уже проходил обмен.
Может знает, расписание, перечень доков, фоток, справок, процедуры ...?

Механик 23.02.2017 22:02

Re: Как получить права на лодку?
 
У меня синяя книжечка с 2005 года. Сроков "годности" в ней нет. Стало быть, если закон обратной силы не имеет, то они считаются действительными и дальше. Новые корочки и новые образцы - для вновь пополнивших ряды водномоторников. Помнится не раз мы уже это "проходили" по автомобильным Правилам.То меняем, то уже не надо....%OD Как в армии: Не надо спешить выполнять приказ, т.к. может поступить команда "Отставить" :neznayu: Думаю, тут будет что то подобное. По крайней мере, у нас в Запорожье, никто внятно и однозначно ответить по этому вопросу не может. Не, на вопрос "кому бабло платить?", лес рук. А вот ответить на вопрос "А на фуя это нужно и что мне будет, если я буду ходить со старым удостоверением?..." все пожимают плечами.:->

Х. Бонифатьевич 23.02.2017 22:57

Re: Как получить права на лодку?
 
Фсё некада. Надо вникнуть и разобраться - есть ли норма ЗАКОНА однозначно делающая недействительными "синие" украинские права? И есть ли норма ЗАКОНА однозначно требующая замены "синих" прав?
Если исходить из Конституции - пока нет ЗАКОНА - однозначно ничего менять не надо. Хотя и закон ущемляющий ранее обретенное право (если это право не влияет на безопасность страны, здоровье человека) вряд ли может появиться... Фсякие приказы и распоряжения министерстфф - это как бы не то...
Те же менты могут приколупаться к "синим" правам только на основании ЗАКОНА их отменяющего...
Шото мне нашептывает, шо от "синих" прав отцепяцца...

Andrey 09 23.02.2017 23:00

Re: Как получить права на лодку?
 
Там все не так просто. Организация которая выдавала права больше не существует

Х. Бонифатьевич 23.02.2017 23:05

Re: Как получить права на лодку?
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 469688)
Там все не так просто. Организация которая выдавала права больше не существует

Ну и что? Права выданы законно и бессрочно, а закон обратной силы не имеет...

Руслан 35 23.02.2017 23:13

Re: Как получить права на лодку?
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 469688)
Там все не так просто. Организация которая выдавала права больше не существует

И что из этого? Государство ведь осталось. Народ на авто с правами времён СССР ездит и не парится.
Моё мнение по этому поводу следующее.
Права получил в Украине, срока ограничивающего их действительность, нет. ПрАва управления суд меня не лишал. Почему я должен менять синюю книжечку ? Организаций выдающих права может быть много, так как каждая новая власть поворачивает корыто под себя. Поэтому не вижу ни единого основания менять права. Тоже самое скажу и по автомобильным, а также про паспорт.

Andrey 09 23.02.2017 23:14

Re: Как получить права на лодку?
 
Ну не знаю, инспектор сказал что они были до 17 года. И их типа меняли а кто не поменял теперь идёт сдавать экзамен. Продлевать не будут

Х. Бонифатьевич 23.02.2017 23:16

Re: Как получить права на лодку?
 
Во! Вспомнил пример.
Был у меня судовой бессрочный. Купил новый мотор - выдали новый судовой сроком на 5 лет - так вот там отметка "действителен до...." - и никуда не попрешь. Три года назад эти 5 лет прошли. Поперся я менять. Сказали будет стоить 192 грн и снова на 5 лет. НО!!! У меня совкокастрюля и в судовом отмечено Б/Н, т.е. корпус безномерной, как почти у всех. Так вот, 3 года назад приспичило им, шоб фсе корпуса стали номерными. А как? - не знают... Номера то нет и покупал лодку без заводской таблички. Сказали прийти осенью - должно решиться... И Я ПРОСТО ЗАБИЛ... На 3 года забил - на воде то судовой не нужен...
И вот - ЧУДО!!! Сейчас судовые "со сроком" и корпусом Б/Н меняют бесплатно и беспроблемно на "бессрочные" судовые...
И шото мне подсказует (прямо арёть!!!), что фсё это чудо произошло БЕСПЛАТНО потому, шо судовой удостоверяет право владения кораблём бессрочно, а ограничивать срок этого владения какой-то отметкой - НЕКОНСТИТУЦИОННО.
Так вот - мне каэцца, шо замена "синих" прафф - тоже неконституционна, к тому же бессмысленнощипает бюджет воюющей страны.

Руслан 35 23.02.2017 23:19

Re: Как получить права на лодку?
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 469691)
Ну не знаю, инспектор сказал что они были до 17 года. И их типа меняли а кто не поменял теперь идёт сдавать экзамен. Продлевать не будут

Андрей, ты понимаешь, что лишить прАва управления, а корочка только подтверждает это, может только суд?
Каким местом якобы устаревшая корочка, может по влиять на твое право управлять?

Х. Бонифатьевич 23.02.2017 23:24

Re: Как получить права на лодку?
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 469691)
...инспектор сказал...

Вот это типичный ментовский аргумент. Нужен ЗАКОН, а не чьи-то "сказки".
Мне сложно представить, что смогут менты сделать с "синими правами", если не будет прямого закона. Протокол то не выпишешь на основании "кто-то сказал", а постанову - тем более.
На основании решения Конст. Суда Украины (по-моему № 702-рп) - только ЗАКОНЫ, а не подзаконные акты регулируют правила привлечения к ответственности и меру наказания...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 469693)
Андрей, ты понимаешь, что лишить прАва управления, а корочка только подтверждает это, может только суд?
Каким местом якобы устаревшая корочка, может по влиять на твое право управлять?

В ДЫРОЧКУ!!!:za::friends: Добавлю, не только "по влиять на твое право управлять", а ЗАКОННО БЕССРОЧНО ОФОРМЛЕННОЕ и ЗАКОННО ПОЛУЧЕННОЕ БЕССРОЧНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ЭТОГО ПРАВА

Andrey 09 23.02.2017 23:31

Re: Как получить права на лодку?
 
Та я не против, я же тоже на этой стороне баррикады. Но стоит ли портить себе отдых на воде? Я не настолько юридически подкован, чтобы разгромить их своими аргументами

Demon 23.02.2017 23:47

re: Замена старых прав на новые 2017
 
Что с заменой синих книг? Кто прошёл без лапы?

Andrey 09 23.02.2017 23:52

re: Замена старых прав на новые 2017
 
Та опоздал с заменой

Х. Бонифатьевич 23.02.2017 23:59

re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 469705)
Та опоздал с заменой

Я когда узнавал в декабре - сказали "БЛАНКОФФ НЕТ - ПРИХОДИ В ФЕВРАЛЕ":neznayu:
Да и крайней даты замены вроде бы НЕТ...

Andrey 09 24.02.2017 00:01

re: Замена старых прав на новые 2017
 
До 1 января 2017
Сегодня общался с людьми, все эти вопросы задавал. На меня просто молча смотрели

Х. Бонифатьевич 24.02.2017 00:09

re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 469709)
До 1 января 2017
Сегодня общался с людьми, все эти вопросы задавал. На меня просто молча смотрели

Воот! Никто ничего не знает. Синие МОЖНО поменять на новые. А вот ОТМЕНЯЮТСЯ ли синие??? Поэтому "эти люди" молча смотрят...
Смотрели хоть - уже неплохо!!! Красивый наверно!)))))))))))

Andrey 09 24.02.2017 00:19

re: Замена старых прав на новые 2017
 
Наверное ;-) ну, посмотрим. Не знаю я как оно будет

Боцик 24.02.2017 05:29

re: Замена старых прав на новые 2017
 
Поменял-но правда летом прошлого года,-три вопроса на экзамене,-и -350гривен за прохождение мед-комиссии.Сейчас -буд-то уже -10 вопросов и что-то к оплате-но за это знаю со слов-точно не отвечаю.....УДАЧИ-ВСЕМ!

Ярослав JK 24.02.2017 06:00

re: Замена старых прав на новые 2017
 
Что в Киеве? Бланки прав есть?
ПС Штраф за просроченные права сколько? Вроде было 5 мнималок, суть 85 гривен. Или ошибаюсь?
ППС Извините за выражение, но менять права третий раз уже заебали...

Механик 24.02.2017 08:30

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 469727)
ПС Штраф за просроченные права сколько?...

У Вас на удостоверении стоит срок годности, как на колбасе?=-O

stp 24.02.2017 08:53

Re: Как получить права на лодку?
 
Цитата:

Допис від Механик (Допис 469675)
У меня синяя книжечка с 2005 года. Сроков "годности" в ней нет. Стало быть, если закон обратной силы не имеет, то они считаются действительными и дальше.

В этой теме уже была ссылка на Приказ Министерства инфраструктуры.
Там черным по белому написано:
Цитата:

3. Свідоцтва судноводіїв малих/маломірних суден (інші документи, які надавали право на управління малим/маломірним судном) старих зразків, видані в установленому законодавством порядку в СРСР та в Україні до 01 квітня 2012 року, є дійсними для управління малими/маломірними суднами до 01 січня 2017 року.
Обращаю Ваше внимание на то что этот Приказ прошел регистрацию в Минюсте.

Думаю что этот пункт противоречит какому-то "Закону". А может даже Конституции.
Однако сейчас вариант не подчиниться этому Приказу - ТОЛЬКО СУД.

Юрий-dp 24.02.2017 09:23

Re: Как получить права на лодку?
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 469744)

Думаю что этот пункт противоречит какому-то "Закону". А может даже Конституции.
Однако сейчас вариант не подчиниться этому Приказу - ТОЛЬКО СУД.

Может скинимся на суд, чтоб был прецидент. А потом по накатанной... Потому что у этих клоунов аппетит не пропадает, через пару лет опять будем права менять или на аренду переведут.

P_Petrovich 24.02.2017 09:38

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Цитата:

Допис від Юрий-dp (Допис 469748)
Может скинимся на суд

Вроде и адвокаты есть.
Пропиарим клуб.
Думаю хорошая идея , значит заглохнет.

Ярослав JK 24.02.2017 09:39

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Не будет прецедента. Требовать составления протокола. Но нагнут за другое. Хотя, х.з., водная милиция может отличить якорь от спасательного круга?
ПС Права не гарантируют, что человек может управлять судном. Я лично видел, получая новые (точнее, очередные, зае..ли уже этими заменами) права в 2007-м году в Киеве, на каждой пятой корочке была фотография девушки. Я сильно задумался, на воду не выходил много лет. В том же 2007-м вышел. Понял, что мои худшие подозрения оправдались

stp 24.02.2017 09:42

Re: Замена старых прав на новые 2017
 
Для начала надо разобраться противоречит ли?
И чему противоречит?

Кто займется анализом?
У кого есть грамотные юристы?


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 16:49.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0