Re: Замена старых прав на новые 2017
 

Сори за офф-топ...
Я и во Франции и в Италии на море брал лодки напрокат... до 20 лс не нужно ничего кроме пасспорта и кредитки...
Если мы таки туда идем (в Эуропу), то, возможно, в скором времени и наше зак-во немного подрихтуют в сторону либерализации...

А то, читая эти укр экзаменационные вопросы, создается устойчивое ощущение, что новые рыла опять просто организуют спрос/поток/коррупцию...

Re: Замена старых прав на новые 2017
 

Есть вариант как их победить без суда.
Надо написать письмо от клуба в Антимонопольный.

Кто возьмется помочь написать письмо??????

Re: Замена старых прав на новые 2017
 

Мне кажется, слишком мало форумчан, включая клубней, остались со "старыми" правами. Нужен "буйный" водномоторник с мозгами, или юрист. Наём юриста - несколько тысяч грн. Результат - размыт. Ответа может просто НЕ БЫТЬ. Скажу точнее - его НЕ БУДЕТ, а если будет, то в случае отрицательного ответа - по логике необходим суд. Т.е. опять юрист...
Поэтому - только суд, но "буйных" нет...:-(

Re: Замена старых прав на новые 2017
 

Я знаю одного юриста, у которого эти самые старые права:-) Но, как известно, получив приказ не спеши его выполнять, в любой момент могут отменить. Я еще подожду немного.

Re: Замена старых прав на новые 2017
 

Тут вот что.
Подавая заявление в Укртрансбезпеку на замену "старых" прав ты фактически сам просишь сделать это. Никакой закон, обязывающий тебя это делать в заявлении не поминается. И как-бы отмечается, что на основании Приказа Министерства инфраструктуры № 413 от 26.08.14 ты можешь это сделать. При чем, вся эта каша опирается на Положение про порядок выдачи удостоверения судоводителя МС (пункт 5.1).Грубо говоря, ты сам просишь подтвердить твою квалификацию и выдать новый образец посвидчення.
Вот цитата из Порядка обмена (пункт 5.1): "Власники свідоцтв судноводія ММС або інших документів, які надавали право на управління ММС, виданих в установленому законодавством порядку в СРСР та в Україні до 01 квітня 2012 року, а також Посвідчень, виданих в установленому законодавством порядку до набрання чинності цим Положенням за формою, наведеною в додатку 1 до Положення про порядок видачі посвідчення судноводія малого/маломірного судна, затвердженого наказом Міністерства інфраструктури України від 07 травня 2013 року № 283, зареєстрованого у Міністерстві юстиції України 29 травня 2013 року за № 831/23363 (далі - свідоцтва), мають право обміняти їх на Посвідчення, у яких зазначається право на управління ММС, рівноцінними за технічними параметрами ММС, що зазначені у свідоцтві." Нихера не понял... Т.е. имем право обменят, но делать это ОБЯЗАТЕЛЬНО зачем??? Какой закон заставляет ОБЯЗАТЕЛЬНО менять ранее выданные бессрочные документы?
Интересно, что в подписываемом тобой заявлении о замене "старые" права именуются как "документ на право управления МС старого образца", но НЕ ДОБАВЛЕНО "утрачившего силу согласно такой-то правовой нормы"...

Кстати нашел БРЕД в Положении о порядке выдачи: согласно пункта 2.4 подается копия "старых" прав, а вот в пункте 5.1 уже надо сдавать оригинал... Чем думают??? Где правильно???

Следует учесть, что согласно этого приказа 413 "Свідоцтва судноводіїв малих/маломірних суден (інші документи, які надавали право на управління малим/маломірним судном) старих зразків, видані в установленому законодавством порядку в СРСР та в Україні до 01 квітня 2012 року, є дійсними для управління малими/маломірними суднами до 01 січня 2017 року." НО ВЕДЬ ЭТО НЕ ЗАКОН, А ПРИКАЗ... Закона, отменяющего "старые права" я не нашел...
Также для понимания ситуации, необходимо четко знать ПЕРЕЧЕНЬ ДОКУМЕНТОВ И ИХ ДОСЛОВНОЕ НАЗВАНИЕ, КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ У СУДНОВОДИТЕЛЯ В МОМЕНТ УПРАВЛЕНИЯ. Где этот перечень зафиксирован??? Кто знает?. Я пытался на форуме прояснить, но никто толком не подсказал...


ПРИ ЭТОМ ВСЁМ... Единственное, что меня напрягает НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬЮ и сомнительной законностью: необходимость подтверждения квалификации (экзамен). Всё остальное при замене документа вроде бы демократично, даже "старые" права не надо сдавать (пункт 2.4 победил таки!!!)...


ЗАНАВЕСССССССССССС...............:-)):-)):-))

Re: Замена старых прав на новые 2017
 

Я не просил комментировать "результат".
Да и вообще в открытом форуме говорить наверное не следовало.

P.S. А почему Вы считаете что мало?

Re: Замена старых прав на новые 2017
 

Внутренняя убеждение подсказывает))):-) Я удивлюсь, если это не так...
Повторюсь... Нужен юрист, готовый заниматься этим бесплатно, т.к. с вероятностью 98% НИКАКОГО ответа на обращения ни в АМК, ни в прокуратуру не будет.
Выход один - обращаться в суд, причем вряд ли одним заседанием ограничится. И это если еще жалобу примут к производству... А так... - каждое судебное заседание - это оплата услуг юриста (немаленькая)...
Нужна шарящая безоплатна завзята людина для составления заявительно-апелляционных бумаг и несколько ущемленных в правах смышленых судоводителей, которые безропотно будут ходить в суд и грамотно поддерживать требования, т.е. проживающих в одном месте и готовых пожертвовать временем и нервами. Это есть у Фрегата???:neznayu:

Re: Замена старых прав на новые 2017
 

Не проще ли пойти и сдать, тем более положительные примеры есть Да и для себя полезно в памяти освежить правила плавания.;-)

Re: Замена старых прав на новые 2017
 

Оно то так конечно полезно, но полезно-добровольно это один подход:za:, а принудительно и не законно - это другой подход:protiv:.
Представьте себе такую картину маслом, завтра министерство образования путем издания приказа- отменит наши дипломы (синие и красные книжечки старого образца) школ, Вузов и т.д. скажем за период лихих 90-х годов скажем до 2010-х....иииииии, что скажете полезно будет всем освежить в памяти свои знания, путем пересдачи гос.экзаменов?%OD%OD%OD
Та же ситуация с автомобилистами....
Моё личное мнение, это создание очередной схемы стрижки бабла......

Re: Замена старых прав на новые 2017
 

приказ написан, кто желает можно менять.
а вот как только кого то оштрафуют вот тогда и нужно путем обжалования и отмены штрафа подавать в АМК прокуратуру и суд.
не нужно пока суетиться!

Re: Замена старых прав на новые 2017
 

Повторюсь...
...для понимания ситуации, необходимо четко знать ПЕРЕЧЕНЬ ДОКУМЕНТОВ И ИХ ДОСЛОВНОЕ НАЗВАНИЕ, КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ У СУДНОВОДИТЕЛЯ В МОМЕНТ УПРАВЛЕНИЯ. Где этот перечень зафиксирован??? Кто знает?. Я пытался на форуме прояснить, но никто толком не подсказал...
КТО ЧТО ЗНАЕТ??? КОЛИТЕСЬ!!!;-)

Re: Замена старых прав на новые 2017
 

А чого така істерика. Пропонують поміняти старі права, на права нового зразка (європейського). Ця процедура, безкоштовна. Зате, нові права, узгоджені з міжнародним співтовариством.

Re: Замена старых прав на новые 2017
 

Че там колоть?
Я лодку купил, на учет поставил. Номера на борт нанес. Деньги на Воздухофлотский и на Подол заплатил. А на Подоле мне до сих пор не выдали две бамажки.....ТО и прыдатнисть до плавания. Тупо выдали бумагу чтоб укомплектовал спас средствами и другим необходимым. А шо такое это необходимое они не говорят и думаю и сами не знают. Перечня нет.....и фсЬо!
Так и буду рыбачить......и пусть кто нить рискнет спросить то незная что)))
И я повторюсь.
Мы владельцы суден, они служащие и работники. Найти на них управу как два пальца по экрану кликнуть. Прав у меня больше чем у них обязанностей. Работают и служат они для меня!
По этому харэ очковать)))))), они пусть так сказать бздят))))
Подрулить с предъявой к совкокорыту им сегодня более "опаснее" чем к дорогущей яхте. Ибо с яхты их просто пошлют проведя по губам ксивой.....а с корыта поимеют гемор в виде инфо запросов, писем в прокуратуру и заявы в суды.ОНО ИМ НННАДА ? ))))))
Тоже самое с правами.
Они у меня есть, ни кто меня их не лишал. А приказам подчиняются пусть те кто служит. А я просто живу....и на меня распространяются законы и конституция а не приказы и инструкции. Ап чем тут волноваться?
Вон у соседей йо майо налоги на лодки и страховки..........радуйтесь шо у нас этого нет.

Re: Замена старых прав на новые 2017
 

А Вы себя с Фрегатом никак не ассоциируете????
Тем более что нужно НАМНОГО меньше чем Вы описали.

Но конечно проще сидеть у монитора и писать как это все трудно и закончится ничем...
>:->

Re: Замена старых прав на новые 2017
 

К сожалению, ИМ насрать на права граждан, ИМ похер обращения в суды... На запросы и письма - тупо не ответят... Одно действенное средство - дрочить мозги до победы на месте...
НО!!! Большинство пойдёт платить штраф, не вдаваясь в подробности...:-C

Добавлено через 8 минут
Фрегат - КЛАСС!!! И я провожу немало времени на этом форуме!!! Мне ОЧЕНЬ нравится "тусующийся" здесь коллектив!:friends:
Приятно общаться с оптимистами))):friends:
Про "нужно НАМНОГО меньше" - я и сам оптимист, но хорошо информированный и с кучей набитых шишек и оставленных за спиной грабель - тех, об которые ипанулся и гораздо меньше тех, через которые переступил...:smuschenie:

Re: Замена старых прав на новые 2017
 

Предложу краний раз: - Давайте скинемся и поставим "слуг народа" в стойло... Повторюсь: кипишь надо делать в Киеве... делать его из Мухосранска смысла нет!!!
Давайте номер карты - переведу 100 грн., если надо будет, то и больше ...
Сто человек-уже 10 000 грн... для разговора с юристом уже, что то...
Заинтересованных уверен значительно больше.
Готов в Николаеве кинуть клич на местных форумах если, конечно, будет какой то движ... С уважением.

Re: Замена старых прав на новые 2017
 

Опять таки...:smuschenie:
Для понимания проблемы надо знать: СКОЛЬКО ФОРУМЧАН ИМЕЮТ "СТАРЫЕ ПРАВА" И ПРИНЦИПИАЛЬНО ИХ НЕ БУДУТ МЕНЯТЬ???

Re: Замена старых прав на новые 2017
 

Скажите, а на кой они нам такие надо???

Кому надо, тот сделает...

Re: Замена старых прав на новые 2017
 

Нужен прецедент----штраф, конфликт с протоколом! Вот тогда и будет от чего плясать!
На сегодня это ниочем :neznayu:

Добавлено через 6 минут
Дорожный контроль слыхали?;-)
Блокиратощиков с эвакуаторщиками помните?
ГАИ помните?
И гЫде они???
Я есть;-)-----а их нет%OD:neznayu:-----и я к этому причастен:smuschenie:.........так что с водяными тож разберусь, поверьте;-),.....пусть подплывают%OD

Re: Замена старых прав на новые 2017
 

Всем привет!
Я со старыми. Готов