Упрощение оформления док-ов на малые суда в Регистре
 

В Регистре Украины сейчас изучаются основные причины того, что не все судовладельцы сегодня проходят ТО малых судов в соответствии с регламентом. Основная цель- упрощение процедуры и , как следствие, снижение коррупции. Перечень вопросов анкеты следующие:
1. Сложность процедуры проведения освидетельствования малых судов, бюрократизм.
2. Высокая стоимость услуг РУ.
3. Сложность оплаты услуг РУ, обусловленная возможность оплаты только через кассу банка.
4. Большое количество документов задействованных в процессе освидетельствования малого судна.
5. Неудобство использования регистровых судовых документов на воде.
6. Нестабильность экономической ситуации в Украине, низкий уровень жизни.
7. Отсутствие четкого разграничения между инспекторами обслуживаемых территорий.
8. Отсутствие, недостаточность информации о деятельности РУ.
9. Низкие штрафы.
10. Высокие затраты личного времени на процедуру оформления.
11. Очереди в сезон.
12. Отсутствие льготных категорий.
13. Завышенные требования Правил РУ к судам упрощенной конструкции.
14. Отсутствие адаптированной информации о снабжении для судов упрощённой конструкции.
15. Отсутствие возможности комплексно предоставить услугу в отрыве от офиса.
16. Отсутствие действенного контроля на воде со стороны Укртрансбезпеки.
Система оценки рангами. Ранг 1 присваивается самой актуальной проблеме, требующей быстрого и эффективного решения, ранг 2 получает вторая по актуальности проблема и т.д. Обязательно ранг присвоить КАЖДОЙ проблеме. Т.е., в итоге должно получиться 16 рангов.
Прошу, если есть возможность, тоже, ОБЪЕКТИВНО ответить на эти вопросы для того, чтоб картина была объективней. Постарайтесь ОБЪЕКТИВНО ответить на вопрос :"основные причины того, что не все судовладельцы сегодня проходят ТО малых судов в соответствии с регламентом". Если есть комментарии, прошу писать их после проставления рангов, внизу, а не внутри вопросов.

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Думаю что из всех пунктов только 9й и 16й пересмотрят очень быстро, а все остальное пойдет под сукно.

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

1. Сложность процедуры проведения освидетельствования малых судов, бюрократизм.-2 ранг.
2. Высокая стоимость услуг РУ.- 3 ранг
3. Сложность оплаты услуг РУ, обусловленная возможность оплаты только через кассу банка.- 15 ранг
4. Большое количество документов задействованных в процессе освидетельствования малого судна.- 5 ранг
5. Неудобство использования регистровых судовых документов на воде.- 11 ранг
6. Нестабильность экономической ситуации в Украине, низкий уровень жизни.- 6 ранг
7. Отсутствие четкого разграничения между инспекторами обслуживаемых территорий.- 16 ранг
8. Отсутствие, недостаточность информации о деятельности РУ.- 14 ранг
9. Низкие штрафы.- 10 ранг
10. Высокие затраты личного времени на процедуру оформления.- 9 ранг
11. Очереди в сезон.- 8 ранг
12. Отсутствие льготных категорий.- 7 ранг
13. Завышенные требования Правил РУ к судам упрощенной конструкции.- 4 ранг
14. Отсутствие адаптированной информации о снабжении для судов упрощённой конструкции.-12 ранг
15. Отсутствие возможности комплексно предоставить услугу в отрыве от офиса.- 13 ранг
16. Отсутствие действенного контроля на воде со стороны Укртрансбезпеки.- 1 ранг

Коментарии
Для судов любительских процедура прохождения ТО и перерегистрации должна быть простой.Капитан любительского судна должен лично нести уголовную ответственность за свое судно и его пригодность к плаванию.
Ведь не секрет,что спасательные средства имеют не все и не всегда нужном объеме, это обусловлено высокой их стоимостью, что не по карману простому пенсионеру и необходимостью возить полный комплект спасательных средств при эксплуатации судна например в двоем при пассажировместимости 10 человек. Как правило нормальные лодочники соблюдают и правила и нормы поведения,чего не скажешь о некоторых жлобах на воде независимо от статуса человека.Безнаказанность порождает трагедии на воде.Вот в принципе и все.
Инспектор на воде должен быть ХОРОШИМ ХОЗЯИНОМ ситуации, а не пересекать курс судна делая селфи со своей блядью,такого инспектора я лично всегда посылаю и буду посылать в парашку.
Я хочу, чтобы ко мне относились с уважением, тогда и я буду уважать инспектора.:ok:

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Че-то на сайте Регистра ничего нет. Объясните подробнее. Что такое регламент и каков он? Кого Вы представляете или кто инициатор опроса.

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

На сайте Регистра пока ничего и не будет. Работа пока ведется внутри. Вырабатывается направления. Реализация некоторых возможна будет достаточно быстро, для некоторых реальный срок 2018 год. Они требуют изменения в нормативку, причем, в некоторых случаях, не только в нормативку Регистра. Под регламентом понимаем Процедуру ТО малих суден и ПОМСЭ с учетом периодичности. Кстати про сайт. Он тоже должен стать более информативным для капитанов малого флота. В разделе Клиентам есть анкета. Как вы думаете, сколько анкет отправили клиенты за последние 3 года?)

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Аж ни одной. Угадал?

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

а че сразу и авто транспорт туда же отправляйте к уголовному кодексу...
нет аптечки - 15 суток, не работают стопы - 1 год условно, установил гбо и не зарегистрировал - 5 лет строгого!!!

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Техосмотр в Одессе.

Первое фото просто парадный вход в оперный театр. Самый туристический центр.

Второе фото -парадная, куда велели привезти лодку на четвертый этаж.

Третье фото - машина в том же месте и виднеется парадный вход в Оперный.

Время 8 утра, поэтому ни машин ни туристов.

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Одна! Но ход мысли правильный!)) Для кого эти анкеты? Специально сделано так неудобно, чтоб народ не писал??

Добавлено через 5 минут
Все для удобства плательщика!!:protiv::cool2:

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Меня например не устраивает то, что я 2 сезона делал лодку и должен за это время проходить (платить) техосмотр.
И это ладно, но большинство даже не знает простых и понятных правил и мест где это происходит. А если и есть такие места, то там надо связи и/или бабло

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Яскравий приклад чиновницької "думки". :)
Замість того, щоб відмінити нікому об'єктивно не потрібний "цирк на дроті" з тим ТО маломірок (нікому, крім самих чинуш, звичайно), суспільству пропонують його "вдосконалити". Браво!
А не піти б вам з цим своїм переліком десь у напрямку, скажімо, північного сходу?

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Присоединяюсь ко всему вышесказанному!:super:

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Ну есть и еще вариант. Ничего не "изучать" и не менять. Это лучше?? Кстати, ваше мнение, отменить для какой категории МФ?

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Не знание закона не освобождает..., так сказать. Здесь не раз был ссылка
сайта Регистра со всеми адресами и телефонами инспекторских пунктов по всей стране. Можно легко найти. Кто вам мешал сняться с учета на время ремонта лодки и не платить за техосмотр. А понятные правила, так вот они, здесь тоже на сайте Фрегата были. http://forum.fregat.club/%D1%80%D0%B...tml#post340914

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Спасибо, что высказали мои мысли ! :)

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Терзают меня смутные сомнения, что никакой инициативы нет вовсе. Эта инициатива настолько снизу идет, что ее даже в лупу не разглядишь. С какого перепугу Регистру что-то нужно менять? У него все и так ровно. Правила в пять томов недавно вышли, ПОМСЭ - тоже. Инспекторы на работу все с нового года опять переприняты. Да и не к Регистру эти ваши пункты, на воде он не проверяет и к трансинспекции отношения не имеет, чья инициатива, еще раз спрашиваю?

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Вы рассуждаете как самый настоящий БЮРОКРАТ.

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

А вы ремонтируете лодку как улитка.:-)

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Ремонт лодки не машает другим, а бюрократы......

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Сергей Вишня в своем репертуаре:->
По поводу перечня вопросов, предпочитаю перед тем как бежать , знать куда, т.е. цель. Если ТО проводится с целью заставить меня показать нужное количество спассредств, то это легко организовывается, даже не имея их. Присутствие аптечки и огнетушителя-запросто. Может заставить меня действительно их иметь и применять, тогда другое дело, но это и без ТО понятно.
Может иметь базу данных и систему регистрации для обеспечения законовладения и уменьшения количества воровства лодок и моторов ? Тогда ладно, но это сегодня не работает и пока работать не будет.
Снять налоги и сборы за водный транспорт? Тоже понятно, и даже понятнее всего!! А спрашивать у НАС как нам удобно отдать в казну денег непонятно за что и с какой перспективой под грифом МЫ идем к светлому будущему- настоящее хамство по отношению к тем, за кой счет существуют впринципе контролеры
Еще раз вопрос: зачем ВАМ и НАМ ТО плавсредств? За какой сервис народ платит деньги?
К слову: Ямы ж на воде никто не устраняет и тучи не разгоняет. Не забываем, что покупая бензин, мы платим автоматически "дорожный сбор" за дороги по которым не ездим на этом топливе. Здесь как?
Простите :*-)%*,может зря вспылил

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Зайдем с другой стороны. Вы, я думаю, должны быть благодарны этим бюрократам, плохо относящимся к своим обязанностям в соответствии с их нормативной базой, т.е. даром едящих свой хлеб. Смею предположить потому ваш ремонт длился так долго, что это не просто покраска или замена износившихся заклепок. Вы, видимо, переделывали транец, изменяли палубу, вырезая ее и выкидывая гермоотсеки/блоки плавучести и т.п., короче, основательно переделывали корпус лодки, увеличивая ее снаряженную массу и понижая прочность корпуса (за счет установки более тяжелого мотора и доп. оборудования и т.п.) и понижали ее безопасность, не разработав и не одобрив Регистром проект реконструкции:nizia:>:o В результате вы прошли техосмотр у сидящего в кресле на попе инспектора, который должен был, согласно ПОМСЭ заглядывать под каждый пайол и в каждый отсек. Чем плохи такие чиновники нарушителям? Они очень хороши им, но не безопасности на воде. Вот с этим и надо бороться.

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Сложность оформления документов с одной стороны и нежелание навести на воде хотя бы элементарный порядок, что бы все были в желетах с другой стороны.

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Сергей! Вы когда строили свою яхту тоже пренебрегали всеми правилами безопасности радуясь тому что никто этого проверять не будет и Вы сэкономили на "непонятно о чем" проекте? Или вы все-таки предположили а вдруг пробоина и что? И на всякий пожарный заложили полтора куба пенополистирола, да бросили в рундук кошму на случай возгорания:neznayu:
Мне показалось, что Вы устроились на работу и привели сюда опрос!:garmonist:

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Пан Вишня - просьба не разводить флуд и демагогию.Какие нафиг заклепки если на фото надувас ? :nizia:

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Сергей Shel, прошу прошу прощения за продолжения флуда, но не люблю альтернативных вопросов (эт я по поводу опроса и ранжирования по приоритету) типа ну что девочки в очко или в преферанс? В данном случае "ОПРОС" звучит так: сначала в очко, потом в преферанс или наоборот?
Первым делом нужно спросить нужен ТО или нет, вторым вопросом должно звучать -каким Вы его видите и третьим : какие выгоды Вы видите от ТО для себя!
Мошешь конечно удалить пост, но сказал то что думаю и вижу

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Волюнтаризм:-P%OD:->.

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

По теме.

Ранг 1. Низкие штрафы.
Штрафы за ухудшение тех. состояния малых судов отсутствуют, так как его оценка вменена Регистру, а он права проверки судов в эксплуатации (осмотр на воде при рейдах) не имеет. При техосмотрах плановых возможно предъявить судно в технически исправном состоянии, а после все жилеты и круги с моторами раздать товарищам, одолживших их на момент осмотра. Ввести возможность проверки Регистром судов на воде.:-)
Ранг 2. Нестабильность экономической ситуации в Украине, низкий уровень жизни.
Поднять уровень жизни и стабилизировать экономическую ситуацию. Регистр должен мне преплачивать за то, что я еще лодку имею.;-)
Ранг 3. Отсутствие льготных категорий. Хочу чтоб мне, пенсионеру, все было на 50% дешевле, а мне за это ничего не было.:cool2:
Ранг 4. Очереди в сезон. Пенсионерам и кормящим матерям вне очереди.
Ранг 5 Отсутствие действенного контроля на воде со стороны Укртрансбезпеки. Дать трансбезпеке денег на суда, бензин и людей, чтоб проверяли.:happy:
Ранг 6 Завышенные требования Правил РУ к судам упрощенной конструкции. Занизить требования особенно к надувасам.:-]

Все остальное из списка практического влияния на капитанов малых судов не имеет.

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Для начала нужно сделать как на дорогах :из суд. инспекции и рыб. инспекции сделать одну полицию. Регистрацию документов при каждом офисе полиции.Первый год :Лодки до 4м с двигателями до 15лс "справка о не состоянии в розыске". Оплата 1000гр. До50лс. весь пакет документов +плата 50000гр. Свыше 50лс до 100лс 100000гр. От100 и больше 1000000. Парусные яхты 20%от стоимости. Тех осмотр и налоги как и на дорогах. Любительские суда до 6м и двигателями До50лс не проводить. КДо 100лс раз в год. Свыше + все коммерческие раз в месяц навигации. Ввести оплату за лов рыбы с лодки. Штрафы пропорциональны стоимости плав средства. Пенсионеров и инвалидов освободить о оплаты каких либо сборов:*-)%*:garmonist:

Добавлено через 1 час 31 минуту
К выше написанному :человек купивший посудину за несколько лямов в состоянии оплатить регистрацию 100 лодок пенсионеров и инвалидов. Человек купивший двигатель 50-100лс тоже не бедный и в состоянии оплатить 50% регистрации 100 лодок с двигателями до 15лс. А те у кого до 50лс оплатят своё 100%.

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Иванович, Все Вами предложенные сборы справедливы , только валюту попутали- все это в долларах должно быть с соблюдением нулей....
А пенсионерам, имеющим лодку надувнушку с мотором до 3,3 доплачивать три пенсии, а за каждого недосудачка по 10$:cool2::cool2::cool2:
И ГЛАВНОЕ: ни один (никакой) инспектор не имеет права не то что проверять , даже находиться рядом с лодкой пенсионера:-D:-D
Надеюсь это была шутка, только смайликов не видно....:giveheart:

Добавлено через 1 минуту
:cool2::cool2::cool2:

Добавлено через 1 минуту
И бухать вменить не менее по пол-литры.

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Еще раз. Инициатива Регистра. Или на этом сайте уже никто не верит, что ГП может меняться само.)) Или может кто-то считает, что ничего менять не нужно??? Да, Регистр монополист. Но Регистр это и игрок рынка. Ведь у Регистра малый флот далеко не основной клиент. ЖД тоже ГП и тоже монополист, но электронные билеты же ввели, упростили, коррупцию на этом уровне убрали!

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

За настойчивость респект. :cool2:
6. Нестабильность экономической ситуации в Украине, низкий уровень жизни.
2. Высокая стоимость услуг РУ.
1. Сложность процедуры проведения освидетельствования малых судов, бюрократизм.
15. Отсутствие возможности комплексно предоставить услугу в отрыве от офиса.
16. Отсутствие действенного контроля на воде со стороны Укртрансбезпеки.
4. Большое количество документов задействованных в процессе освидетельствования малого судна.
10. Высокие затраты личного времени на процедуру оформления.
13. Завышенные требования Правил РУ к судам упрощенной конструкции.
5. Неудобство использования регистровых судовых документов на воде.

Приоритет сверху вниз. Все равно считаю, что ТО не нужен в априори, по авто отменили и ничего страшного на дорогах не произошло.
Достаточно контроля на воде наличия госномеров и документов , а также снижения стоимости услуг оформления.

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Пока процедура регистрации/перерегистрации не будет занимать меньше 45минут без запутанных схем, непонятных никому документов и хамоватых бюрократов я буду обращаться к ускорителю.

ТО пока оно есть за него будут платить - отменить. наличие спасжилетов можно проверить на воде.

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Не верю! По Станиславскому. Уж больно вопросы составлены как по Добкину из Харькова.:-) Я вот бодался с Регистром когда-то. С тем же боролся практически. Почитайте его ответы и все станет на свои места. Да, вы приводите в доказательство взаимно исключающие вещи - рынок и монополизм. Чхать ему на малый флот, так, для прокорма инспекторов на местах.

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Может надо выделить сегмент МФ для которого отменить вообще или упростить до уровня декларации судовладельца. Соответственно стоимость, коррупция, временные затраты... На счет отмены вообще.... Мне кажется, что даже в Скандинавии отменили только до 9м. С их уровнем ответственности и контроля на воде...


Добавлено через 2 минуты
Да... С самостроем вопрос. Я не могу пока на него ответить. Напишите на сайт. Пусть еще раз ответят. Все-таки 7 лет прошло.Заодно увидим что изменилось.;-)

Добавлено через 3 минуты
Естественные монополии, так сказать... ЖД, облэнерго, теплоснабжающие компании и т.д.

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Какой сайт, что ответят? Письмо надо по почте с уведомлением или лично везти с отметкой входящего. И так все изменилось-вышли новый правила, которые еще больше зарегулировали самострой, где бумаг и денег нужно больше веса судна, убив самострой окончательно.

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

:neznayu:7 Почему шутка? Вы много видели двух палубных яхт купленных за честно заработанные? Кого чаще можно встретить бухого за рулём :водителя "майбаха" лексуса"инфинити" или водителя "запарика" москвича"капеечки"? . Кто больше чтит закон? Во время СССР инвалиды на Днепре выходили на деревяшках со "стрелками" с одним только удостовереним инвалидности. А сейчас его пенсии не хватит на одну заправку подобной пасудины. И если за спасибо зарегистрируют надуваста с мото веслом "Салют" которого в складчину купили внуки на день рождения деду, я думаю что не вы не я не обеднеем.

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

:-)):-)) Потому что Вы со своим самостроем и многие форумчане , восстанавливающие старые раритетные корпуса убивают судостроительную индустрию:'(:'(

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

а у кого свыше одной лодки немедленно конфисковать и раздать пенсионерамM:-)

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Пенсионер это человек получающий пенсию. Размер пенсии неизвестен, а материальное положение тем более.

Re: Упрощение процедуры оформление документов на малые суда в Регистре Украины.
 

Ох и темка.... очередная:cool2::cool2::cool2:
Меня всю жизнь учили уважать старших, но иногда....
Господа пенсионеры ( ОБРАЩЕНИЕ НЕ КО ВСЕМ), прошу не забывать, что парни покупающие катера за "несколько лямов" ,как некоторые изволили выразиться, ведут сейчас бизнес в неимоверных условиях, которые по Вашей милости созданы путем голосования на выборах "не за того" и отчисляют в фонд , с которого заслужившим людям и контролирующим, платят пенсию,зарплату; немалые суммы, на которых, собственно, и держатся эти фонды. Простите за тофтологию и много ,,,, . %OD%OD%OD