Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Регистрация, техосмотр, права и т.д. (http://forum.fregat.club/регистрация-техосмотр-права-и-т-д/)
-   -   Техосмотр (http://forum.fregat.club/регистрация-техосмотр-права-и-т-д/3983-техосмотр.html)

Mykola234 20.05.2019 12:02

Re: Техосмотр
 
Доброе утро всем! Меня там спрашивали о цене То. И так лодка Анрида, 5.7м мотор сузуки 115 лс, годовой ТО, цена 1500 грн. ТО в Вилково

Сергей Вишня 20.05.2019 13:25

Re: Техосмотр
 
Это аукцион невиданной щедрости. По сравнению с лодкой меньшей, что выше писали, разница в две тысячи. Боюсь за место инспектора-моряка, как бы чего не вышло, если из Регистра кто -либо прочтет.:)

Begemot 20.05.2019 14:25

Re: Техосмотр
 
Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 547289)
Это аукцион невиданной щедрости. По сравнению с лодкой меньшей, что выше писали, разница в две тысячи. Боюсь за место инспектора-моряка, как бы чего не вышло, если из Регистра кто -либо прочтет.:)

не пойму, почему Вы боитесь за место инспектора-моряка, как мне кажется тут все сделали как полагается без подводных камней. Или у Вас есть какая-то другая информация, например, сколько нужно заплатить по квитанциям, сколько за услуги ригистра и инспектора...
Если есть такая инфа, то прошу поделиться со всеми форумчанами.
Спасибо.

Сергей Вишня 20.05.2019 14:36

Re: Техосмотр
 
Дело в том, что стоимость осмотра считает компьютерная программа и для одинаковых судов или близких, как у нас, должна и цена дать близкой, а не 3500 и 1500. Разница существенна. Почему? В Вилково одно, в Киеве - другое. Тем более за 1500 и лодка больше и мотор мощнее.
Возможно инспектор-моряк ошибся? Вот и боюсь за него.

Andrey77 20.05.2019 15:09

Re: Техосмотр
 
А может тут как со страховкой на авто?
Одно и тоже авто застраховать по Киевской «прописке» и по Вилковской выйдет в разную цифИру....

Mykola234 20.05.2019 15:40

Re: Техосмотр
 
Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 547289)
Это аукцион невиданной щедрости. По сравнению с лодкой меньшей, что выше писали, разница в две тысячи. Боюсь за место инспектора-моряка, как бы чего не вышло, если из Регистра кто -либо прочтет.:)

Причём тут аукцион или ещё что-то...? Все считает программа. Это официальная цена. Если кто-то платит больше, то кто ему виноват? Надо проходить самим а не давать мзду, не зная реальной цены. Буду проходить ТО на туне 550 с мерком 150 лс и цену напишу с фоткой о расчёте, ну и с оплатой банка, думаю около 1700 грн будет. Ещё раз пишу прохожу без взяток и прочей мзды. Добавлю, если кого интересует цена ТО например комплект Крым и 50лс или ещё что то могу узнать цену, это не предложение проходить в Вилково, а просто для сравнения цен. Кстати две лодки Анрида и Туна на учёт в Киеве ставились.

Begemot 20.05.2019 15:44

Re: Техосмотр
 
Цитата:

Допис від Mykola234 (Допис 547294)
Если кто-то платит больше, то кто ему виноват?

Просто интересно, действительно ли есть какая-то раззбивка по регионам.....

DOK 20.05.2019 15:53

Re: Техосмотр
 
В Херсоне за 90 мотор цена по компьютеру 3000, но на 2.5 года.

ВАСЯ рЫБАК 20.05.2019 16:08

Re: Техосмотр
 
Цитата:

Допис від Mykola234 (Допис 547284)
Доброе утро всем! Меня там спрашивали о цене То. И так лодка Анрида, 5.7м мотор сузуки 115 лс, годовой ТО, цена 1500 грн. ТО в Вилково

1514,68. Це так і є. Проміжний.

Добавлено через 36 секунд
Цитата:

Допис від DOK (Допис 547296)
В Херсоне за 90 мотор цена по компьютеру 3000, но на 2.5 года.

Не може бути.
Вище за 75.....раз у рік.

stp 20.05.2019 19:43

Re: Техосмотр
 
Цитата:

Допис від DOK (Допис 547296)
В Херсоне за 90 мотор цена по компьютеру 3000, но на 2.5 года.

2.5 года не может быть. Нет таких тарифов. ТО должно быть на каждый год.
А вот даты могут стоять в ТО любые.
Но цена идет за год. Ну или за 2.

DOK 20.05.2019 23:04

Re: Техосмотр
 
Пардон, немного кое что забыл. Проехали.... Беру свои слова обратно.

Mykola234 31.05.2019 16:24

Re: Техосмотр
 
В общем-то не стал я ждать 6 числа и поехал сегодня пройти ТО в Вилково. Итог грусен... Открываю к нему дверь, а он отключил комп, собирает вещи, говорит типа заболел и увольняется, а кто вместо него будет не знает, или местный или кто-то будет приезжать... В общем 12 июня заканчивается ТО и даже не знаю как дальше. Когда будет новый работник не известно.

Ярослав JK 31.05.2019 21:46

Re: Техосмотр
 
Цитата:

Допис від Begemot (Допис 547283)
Я имел ввиду здравый смысл у контролирующих органов. В этом случае я хотел сказать, что штрафы дешевле ТО. Абсурд.

Зачем такое пишете? Прочитают и штрафы поднимут :-)
Стоимость ТО зависит от классификации судна. Который присваивается инспектором, компьютерная программа автоматически выдает стоимость ТО согласно присвоенному классу. Мне так объяснили. Инспектор пишет, что считает нужным, сообразуясь со своими внутренними убеждениями. Что это согласно нормама - нельзя утверждать, классификация происходит в лучшем случае по фотографиям. Да, для каждого класса существует возможность не проходить очередное ТО определенное время, конечно, заплатив по таксе за "пропущенный" техосмотр. Мне для Крыма с Нептуном срок 1,5 года, по воде два сезона, платишь за два года и катайся. Чистейшей воды грабеж и коррупция, это уже реально в компетенции НАБУ, или кто там таким занимается...

Сергей Вишня 01.06.2019 06:20

Re: Техосмотр
 
Класс судну присваивается на этапе одобрения его проекта и зависит от размерений, мощности силовой установки и материала корпуса. Стоимость ТО зависит от вида осмотра (очередной или промежуточный), возраста судна и его конструктивных особенностей. Все остальное, вами написанное, не имеет смысла.

Добавлено через 1 час 46 минут
Цитата:

Допис від Mykola234 (Допис 548186)
В общем-то не стал я ждать 6 числа и поехал сегодня пройти ТО в Вилково. Итог грусен... Открываю к нему дверь, а он отключил комп, собирает вещи, говорит типа заболел и увольняется, а кто вместо него будет не знает, или местный или кто-то будет приезжать... В общем 12 июня заканчивается ТО и даже не знаю как дальше. Когда будет новый работник не известно.

Упс. Неужели сбылись мои опасения.
Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 547289)
Это аукцион невиданной щедрости. По сравнению с лодкой меньшей, что выше писали, разница в две тысячи. Боюсь за место инспектора-моряка, как бы чего не вышло, если из Регистра кто -либо прочтет.:)

Вот тебе и сила печатного слова. Хочется ошибаться, конечно, но это неспроста.

Ярослав JK 01.06.2019 08:40

Re: Техосмотр
 
Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 548204)
Класс судну присваивается на этапе одобрения его проекта и зависит от размерений, мощности силовой установки и материала корпуса. Стоимость ТО зависит от вида осмотра (очередной или промежуточный), возраста судна и его конструктивных особенностей. Все остальное, вами написанное, не имеет смысла.

Это написанное Вами не имеет смысла! Забыли, в какой стране живете?:-) Класс судна могут пересмотреть при очередной замене судового. Классификация иная, чем при советах. И сейчас каким-то образом в этом участвует мотор. Это, как минимум. Меняете мотор - пишут другие бумаги. Увидят тюнинг корпуса, попадет вожжа под хвост - получите новый класс и ТО подороже. Мне в Крым вообще якорь 12 кило и огнетушитель 5 литров вписали...

Сергей Вишня 01.06.2019 08:48

Re: Техосмотр
 
Вы можете подтвердить свои слова хоть какими-то документами или ссылками на них? Хоть чем-то. Не занимайтесь профанацией сообщества, выдавая свои домыслы за истину. Если что, то я подтвержу каждое свое слово.

Ярослав JK 01.06.2019 10:09

Re: Техосмотр
 
Могу!:-)) Как минимум доками на свою лодку. Доберусь до РОПа, сфотографирую. От Вас потребуется найти соответствующий класс судна, присвоенный на заводе при постройке. Лодка Крым, год постройки 1972-й. И если не совпадет, то что?:-P
Изменение класса судна согласно новым нормам сейчас в основном делается при изменениях в судовом билете (так же при очередной замене). Можете неожиданно получить более жесткое ограничение плавания, другое обеспечение, космическую цену за прохождение ТО...

Сергей Вишня 01.06.2019 10:55

Re: Техосмотр
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 548214)
Могу!:-)) Как минимум доками на свою лодку. Доберусь до РОПа, сфотографирую. От Вас потребуется найти соответствующий класс судна, присвоенный на заводе при постройке. Лодка Крым, год постройки 1972-й. И если не совпадет, то что?:-P
Изменение класса судна согласно новым нормам сейчас в основном делается при изменениях в судовом билете (так же при очередной замене). Можете неожиданно получить более жесткое ограничение плавания, другое обеспечение, космическую цену за прохождение ТО...

Документы не показатель. Лодки разные бывают, как и старые, как у Вас, так иностранного производства, и самостроенные. Класс Регистром присваивается при первичном техосмотре при постановке на учет, собственно тогда и вносится формула класса в документы Регистра (свидетельство о пригодности к плаванию). В Вашем случае лодка была зарегистрирована в прошлом веке и имела документы с условиями для плавания. С тех пор эти условия подтверждаются или нет на очередном техосмотре раз в 5 или 6 или более лет, для разных судов по разному. Класс изначально соответствует ТТХ лодки, которые были в паспорте судна, как раньше или сертификате малого судна - как сейчас, выдаваемым при покупке лодки у производителя. Тем более, как вы правильно говорите, могут класс судна понизить, если там наколхожено что-либо или мотор другой, или снабжение владельцу не по карману, или незачем владельцу высокий район плавания.
Приведу пример для Крыма, которое делал для Регистра в качестве оправдания. Пример он и есть пример и конкретной лодки за ним не стоит. Просто чтоб понимать суть вопроса. Если внимательно почитать, то все станет ясно. Да. пример в pdf не до конца, а другие текстовые файлы форум не принимает. Да там и так все ясно. Ясно что Крыму можно присвоить район плавания П3, только тогда нужно иметь на борту спасплот и пару раций, а оно надо?

Wild 05.06.2019 12:22

Re: Техосмотр
 
Цитата:

Допис від Mykola234 (Допис 547294)
если кого интересует цена ТО например комплект Крым и 50лс или ещё что то могу узнать цену

проходил в начале мая - 1335 грн.

Ярослав JK 05.06.2019 14:16

Re: Техосмотр
 
Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 548215)
Документы не показатель. Лодки разные бывают, как и старые, как у Вас, так иностранного производства, и самостроенные. Класс Регистром присваивается при первичном техосмотре при постановке на учет, собственно тогда и вносится формула класса в документы Регистра (свидетельство о пригодности к плаванию). В Вашем случае лодка была зарегистрирована в прошлом веке и имела документы с условиями для плавания.

Извините, но Вы, мягко говоря, не правы. Лодку покупал в 2007, это никак не прошлый век, тем более, не викторианская эпоха. А пять лет назад при очередной замене судового мне изменили класс судна и ввели более жесткие ограничения (до РОПа еще не добрался, сфотографировал бы документ, хотя, зачем?). Т.е. факт налицо - согласно каким-то внутренним убеждениям инспектора, все может поменяться, как правило, в худшую сторону.
Предлагаю закрыть эту дискуссию.

Сергей Вишня 05.06.2019 15:28

Re: Техосмотр
 
Зачем же закрывать. Давайте разберемся. Возьмём Крым для примера. По паспорту от производителя у него 3 км. удаление от берега, 0, 75 м. волна. Вот он и может такое в класс получить, но это если Крым в состоянии, как с завода - никаких переделок и все на месте. Главное это обеспечена непотопляемость. Если там какие-либо траблы, класс понижают. Самое главное - обеспечение непотопляемости. Если ее нет, то самый низкий класс с районом плавания в 500 м. от берега, 0,3 метра волны и 4 м. в сек. ветер. По любым другим переделкам или тех. состоянию инспектор на свое усмотрение может класс понизить. Снабжение зависит от класса, чем он выше, тем снабжения больше и оно дороже. Тут ещё много нюансов (возраст судна, его износ, его комплектность и пр.), но решение за инспектором. Они, не мудрствуя лукаво, обычно ставят самый низкий класс.

Ярослав JK 05.06.2019 15:48

Re: Техосмотр
 
Сергей, ничего у меня в Крыме не переделано. Непотопляемости добавлено с избытком, даже спирт для сугреву есть. Тем не менее, сейчас не более 500 м от берега, остальное не помню, доберусь до РОПа сфотографирую. Но фишка в том, что мне эту хрень написали не видя даже фотографии лодки! А Вы про какие-то законы и нормы...
Да, и поясните мне, откуда в Крыме нарисовался якорь 12 кг и огнетушитель ВП-5? Найдите по Вашим документам, плз, а я сфотографирую свою книжку...

Сергей Вишня 05.06.2019 16:23

Re: Техосмотр
 
Значит инспектор долб...б. Хотя с ними ругаться себе дороже. Я напишу на что Вы можете рассчитывать и какое должно быть снабжение, только доберусь домой.

Ярослав JK 05.06.2019 16:50

Re: Техосмотр
 
Спасибо, я знаю, что должно быть в лодке. Но как можно понижать класс лодки из АМГ не видя даже фотографии? Ни одного лопнувшего шва, упрочнение консоли, кокпита, задней переборки. Огнетушитель и якорь проконтролирую, чтобы штатные вписали, если еще чего-нибудь странного нарисуют, плюя на все, буду кататься с тем, что положено. Пусть сначала докажут правомерность проверки, а потом подают на меня в суд.:-)

Begemot 05.06.2019 17:16

Re: Техосмотр
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 548462)
Спасибо, я знаю, что должно быть в лодке. Но как можно понижать класс лодки из АМГ не видя даже фотографии? Ни одного лопнувшего шва, упрочнение консоли, кокпита, задней переборки. Огнетушитель и якорь проконтролирую, чтобы штатные вписали, если еще чего-нибудь странного нарисуют, плюя на все, буду кататься с тем, что положено. Пусть сначала докажут правомерность проверки, а потом подают на меня в суд.:-)

так дешевле то не проходить :-))
(я на за что не агитирую, мысли вслух так сказать)

Сергей Вишня 05.06.2019 19:29

Re: Техосмотр
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 548462)
Но как можно понижать класс лодки из АМГ не видя даже фотографии?

Это нонсенс. Как можно осматривать лодку не видя ее. Хотя в этой жизни все бывает. Единственное, что приходит на ум, это завышенная мощность мотора, допустимого на Крыме, а это 30 л.с. Инспектор, увидя это, автоматом понизил район плавания.
Вы пишите о переделках (упрочнение консоли, переборки и подобное). Если не было одобренного проекта этих изменений, то это тоже основание снизить класс. Хотя инспектор должен это видеть он же не экстрасенс. Скорее всего он увидел иномарку мотор по документам и понял, что лодка имеет конструктивные изменения и подстраховался. Там и на лодку смотреть не надо. Такая моя версия.

Ярослав JK 05.06.2019 20:11

Re: Техосмотр
 
Какие изменения, кто их видел? Мотор Нептун 23, что понижать? Я и писал, что ставят от фонаря. Вы зачем-то пытаетесь спорить.:-) Мы живем не в Америке...

Сергей Вишня 05.06.2019 20:23

Re: Техосмотр
 
У темі 2 долучень
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 548486)
Какие изменения, кто их видел? Мотор Нептун 23, что понижать? Я и писал, что ставят от фонаря. Вы зачем-то пытаетесь спорить.:-) Мы живем не в Америке...

Я не спорю. Мне интересно как Вам так удается техосмотры проходить, в слепую. Ваши огнетушитель и якорь.

Ярослав JK 05.06.2019 20:28

Re: Техосмотр
 
Сейчас уже хоть фото требуют. Положенное оборудование в свою лодку знаю и имею. Но где вы откопали, что в маломерке должны быть углекислотные огнетушители?=-O

Сергей Вишня 05.06.2019 20:35

Re: Техосмотр
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 548488)
Но где вы откопали, что в маломерке должны быть углекислотные огнетушители?=-O

Первоисточник. Можно и порошковый.

Сергей Вишня 05.06.2019 20:40

Re: Техосмотр
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 548488)
Сейчас уже хоть фото требуют.

Странно. Мне инспектору приходилось и яхту показывать и катать его, как бы ходовые испытания.

alex__k 05.06.2019 22:25

Re: Техосмотр
 
Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 548490)
Странно. Мне инспектору приходилось и яхту показывать и катать его, как бы ходовые испытания.

Как у Вас там ещё инспектора успевают кататься?

Сергей Вишня 06.06.2019 09:29

Re: Техосмотр
 
Цитата:

Допис від alex__k (Допис 548496)
Как у Вас там ещё инспектора успевают кататься?

Кататься, это я не правильно выразился. Инспектор проверял возможность уменьшить площадь парусности в зависимости от ветровых условий, а также угол заливания при крене. Ведь не часто попадаются такие яхты, как у меня, да ещё и самостройные. ТО был очередной и надо было подтвердить класс.:-)

Сергей Вишня 06.06.2019 12:44

Re: Техосмотр
 
Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 548487)
Ваши огнетушитель и якорь.

Уточню. Якорь весом 6,5 кг. это в случае если якорь повышенной держащей силы, такие как Матросова, Данфорт, Брюса, плуг и т.д. Если якорь бесштоковый, как например гриб, то с коэффициентом 1,33, девять кило. Выше инспектор, видимо, не далек от истины.

Ярослав JK 06.06.2019 13:04

Re: Техосмотр
 
Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 548534)
Уточню. Якорь весом 6,5 кг. это в случае если якорь повышенной держащей силы, такие как Матросова, Данфорт, Брюса, плуг и т.д. Если якорь бесштоковый, как например гриб, то с коэффициентом 1,33, девять кило. Выше инспектор, видимо, не далек от истины.

Вес указывается для якоря повышенной держащей силы. Если ставится что-то экзотическое, поправка делается при обнаружении сего факта. И даже в этом случае, 9 и 12 кило, как говорят в Одессе, это две большие разницы.

Сергей Вишня 06.06.2019 13:29

Re: Техосмотр
 
Судя по тому, что инспектор лодки вообще не видел говорить о его квалификации нет смысла, скорее всего он не на своем месте и увольнение таких работников это самое мягкое, что можно применить к такому.

Ярослав JK 06.06.2019 19:52

Re: Техосмотр
 
Вы предлагаете уволить всю инспекицю.:-) Тольк знаете, как у нас это сделают? Инспекторов уволят, новых не наберут, ТО пройти будет нельзя, без него на воду не выпустят. С правами уже так было.

Mykola234 06.06.2019 22:57

Re: Техосмотр
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 548571)
Вы предлагаете уволить всю инспекицю.:-) Тольк знаете, как у нас это сделают? Инспекторов уволят, новых не наберут, ТО пройти будет нельзя, без него на воду не выпустят. С правами уже так было.

Вот это точно. Вот уволили или уволился наш, а теперь ТО заканчивается.... Ждемс наплыв полиции на воду... И не у меня отдного заканчивается. Эх...

Сергей Вишня 07.06.2019 06:49

Re: Техосмотр
 
Цитата:

Допис від Mykola234 (Допис 548584)
И не у меня отдного заканчивается. Эх...

Как выход, собраться всем и привезти инспектора из Килии. Я думаю это проблемы не составит.
Вот телефон 04843-4-20-66 (fax)

Mykola234 07.06.2019 10:17

Re: Техосмотр
 
Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 548598)
Как выход, собраться всем и привезти инспектора из Килии. Я думаю это проблемы не составит.
Вот телефон 04843-4-20-66 (fax)

Спасибо. Сегодня позвоню. А то я не любитель просрачивать документы, на воде можно неожиданно встретить проверяющих, правда лично меня ни разу не останавливали.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 16:25.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0