Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Около водные вопросы > Регистрация, техосмотр, права и т.д.

Регистрация, техосмотр, права и т.д. Все что связано с регистрацией плавсредств и документами на право управления

Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 21.07.2016, 12:45   #1 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для vital-777
 
Псевдо: виталий
Звідки Ви: киев,
Карапь: крым+merkury40elpto
Дописи: 4.036
Сказал(а) спасибо: 758
Поблагодарили 2.170 раз(а) в 1.082 сообщениях
Типово Re: Как получить права на лодку?

Ну не пизд....ц!!!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Допис від Боцик Переглянути допис
Добавлю ко всему,- требовалась при сдаче документов,справка мед- осмотра,комиссию проходил на ул.Смелянской(зелёная волна-конечная-8го троллейбуса)в течении15 минут-350 гр.и фотография,- давление,зрение,хирург,психиатр.

На какую сумму еще официальные платежи были???
__________________
100 грамм хорошо, а 200 мало...
vital-777 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2016, 13:05   #2 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Как получить права на лодку?

Ну, блин, задостали уже. Называется - снимать бабло. Техосмотр - деньги давай (за что, сцуко сотни гривен каждый год платить? За проверку документов?). Права - деньги давай. Чем этих элтонджонов не устраивают права 4-х летней давности? Скоро за каждый выход на воду платить заставят.
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Prorab (21.07.2016), Х. Бонифатьевич (21.07.2016)
Старий 21.07.2016, 16:01   #3 (permalink)
Новичок
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев-Осещина
Карапь: пока пешком
Дописи: 12
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 7 раз(а) в 2 сообщениях
Типово Re: Как получить права на лодку?

Недавно отучился на курсах и сдал экзамен. Что и рекомендую сделать остальным.
Учёба, прямо скажем, такая себе, но что реально можно выучить за пять занятий? Мне кажется, что люди, которые идут на курсы, сами заинтересованы в этих знаниях. Поэтому особых проблем в быстротечности курсов нет. Экзамен был несложным, у всех были билеты, у всех получилось списать. Не знаю, заслуга ли это курсов, но факт остается фактом. Сдали экзамен в первых числах мая, права забрал только в июле. Вроде бы сейчас уже проблем с выдачей нет. Обошлось всё в 1800 грн. (это за четыре категории) + справка.

Всем рекомендую не покупать права, а идти на курсы. Времени на это надо совсем не много, а толк какой-то от курсов будет, да и деньги сэкономите.
Don Cornelius зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
leonn.. (21.07.2016), БАКЕНН (21.07.2016), Юнга (21.07.2016)
Старий 21.07.2016, 23:23   #4 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Южанка2+Honda50
Дописи: 305
Сказал(а) спасибо: 259
Поблагодарили 40 раз(а) в 15 сообщениях
Типово Re: Как получить права на лодку?

Цитата:
Допис від Don Cornelius Переглянути допис
Недавно отучился на курсах и сдал экзамен. Что и рекомендую сделать остальным.
Учёба, прямо скажем, такая себе, но что реально можно выучить за пять занятий? Мне кажется, что люди, которые идут на курсы, сами заинтересованы в этих знаниях. Поэтому особых проблем в быстротечности курсов нет. Экзамен был несложным, у всех были билеты, у всех получилось списать. Не знаю, заслуга ли это курсов, но факт остается фактом. Сдали экзамен в первых числах мая, права забрал только в июле. Вроде бы сейчас уже проблем с выдачей нет. Обошлось всё в 1800 грн. (это за четыре категории) + справка.

Всем рекомендую не покупать права, а идти на курсы. Времени на это надо совсем не много, а толк какой-то от курсов будет, да и деньги сэкономите.

Если это сделал в первый раз, то поздравляю! Но нахера призываешь сдавать еще раз тех, кто уже несколько раз накормил этих пи...оров ?
Prorab зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andrey 09 (22.07.2016), Lexa (22.07.2016), Sergii79 (22.07.2016), Ярослав JK (22.07.2016)
Старий 22.07.2016, 00:00   #5 (permalink)
Клубень
 
Аватар для popovitch
 
Псевдо: Андрій
Звідки Ви: Київ.
Карапь: селедка Л-12
Дописи: 9.038
Сказал(а) спасибо: 4.725
Поблагодарили 6.368 раз(а) в 1.767 сообщениях
Типово Re: Как получить права на лодку?

Пока не будет сервисного центра по обслуживанию клиентов (да, мы клиенты!) в одном окне, принципиально не буду менять свои права. Сдавал официально, прослушав лекции, даже недавно сертификат нашел. В чем отличие от обычных дорожных прав, не понимаю. Мой тесть до сих пор по сссрОВСКИМ ездит. Напоминает маразм про подтверждение инвалидности, у соседа ноги нет и ему каждое продление инвалидности надо доказать что она, у него, не выросла...

Добавлено через 11 минут
И вообще, "это похоже на какую то разводку, наркотики нельзя, а можно водку..." С.Шнуров
Что курят или нюхают те реформаторы которые поменяли за пару лет, несколько структур, базы данных, формы документов, цирк какой то, манеж, ждешь представления а тут клоуны, клоуны, клоуны.... А мы сидим вокруг манежа а с нас по третьему кругу за билеты собирают.
__________________
__________________________
popovitch зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
4umebli (22.07.2016), Andrey 09 (22.07.2016), Demon (22.07.2016), Lexa (22.07.2016), MERLIN (22.07.2016), Niyazovitsh (22.07.2016), sergey71 (26.07.2016), Sergii79 (22.07.2016), _Paolo_ (22.07.2016), Александр В (21.07.2016), Зяма1972 (24.07.2016), Ярослав JK (22.07.2016)
Старий 22.07.2016, 08:24   #6 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Сергей Вишня
 
Псевдо: --
Звідки Ви: Кременчуг
Карапь: самодельная лодка
Дописи: 716
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 825 раз(а) в 314 сообщениях
Типово Re: Как получить права на лодку?

Мое свидетельство яхтенного рулевого еще 90 года и меня ждет его замена после нового года. Не знаю, придется ли сдавать экзамен, но, думаю, подготовиться и вспомнить нужно. Многое забылось. Вот нашел вопросы для сдачи из первоисточника. Может кому надо. Укртрансбезпека

Востаннє редагував Сергей Вишня: 22.07.2016 о 08:55.
Сергей Вишня зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Niyazovitsh (22.07.2016), oleglena (22.07.2016), Zhuzhik (22.07.2016), _Paolo_ (22.07.2016), Шумахер (06.10.2016)
Старий 22.07.2016, 09:59   #7 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Как получить права на лодку?

Цитата:
Допис від Сергей Вишня Переглянути допис
Мое свидетельство яхтенного рулевого еще 90 года и меня ждет его замена после нового года. Не знаю, придется ли сдавать экзамен, но, думаю, подготовиться и вспомнить нужно. Многое забылось. Вот нашел вопросы для сдачи из первоисточника. Может кому надо. Укртрансбезпека

Это перечень вопрпосов с правом работы по найму, плюс парусное судно. Хотя, в реалии, сдавая на права до 45 сил, вопрос по оборудованию был про 6-ти цилиндровый дизель .
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.07.2016, 10:09   #8 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Сергей Вишня
 
Псевдо: --
Звідки Ви: Кременчуг
Карапь: самодельная лодка
Дописи: 716
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 825 раз(а) в 314 сообщениях
Типово Re: Как получить права на лодку?

Цитата:
Допис від Ярослав JK Переглянути допис
Это перечень вопрпосов с правом работы по найму, плюс парусное судно.

Первый вопрос из упомянутого Переліка питань для перевірки (оцінки) знань судноводіїв малих/маломірних суден звучит как - термін «маломірне судно». А вот ответ: - "мале/маломірне судно (далі - ММС) - моторне судно з корпусом довжиною до 24 метрів та вітрильне судно з корпусом довжиною від 2,5 до 24 метрів валовою місткістю менш як 80 одиниць (за винятком суден, що перевозять більше 12 пасажирів, суден, що перевозять небезпечні вантажі, буксирів, штовхачів, криголамів, поромів, суден допоміжного та технічного флоту), а також водні мотоцикли (гідроцикли)" из приказа "Про затвердження Положення про порядок видачі посвідчення судноводія малого/маломірного судна".
Разве Ваш Крым к этому не относится?
Сергей Вишня зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.07.2016, 10:34   #9 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Как получить права на лодку?

Цитата:
Допис від Сергей Вишня Переглянути допис
Первый вопрос из упомянутого Переліка питань для перевірки (оцінки) знань судноводіїв малих/маломірних суден звучит как - термін «маломірне судно». А вот ответ: - "мале/маломірне судно (далі - ММС) - моторне судно з корпусом довжиною до 24 метрів та вітрильне судно з корпусом довжиною від 2,5 до 24 метрів валовою місткістю менш як 80 одиниць (за винятком суден, що перевозять більше 12 пасажирів, суден, що перевозять небезпечні вантажі, буксирів, штовхачів, криголамів, поромів, суден допоміжного та технічного флоту), а також водні мотоцикли (гідроцикли)" из приказа "Про затвердження Положення про порядок видачі посвідчення судноводія малого/маломірного судна".
Разве Ваш Крым к этому не относится?

Причем тут мой Крым? Перечень вопросов не для любительских прав. По этому перечню придется выучить слишком много ненужной информации. Это, как купить Жигули, а сдавать на все категории сразу. Должна быть бумага, разделяющая эти вопросы по виду получаемых прав. Они разные выдаются. А если все смешали в одну кучу, так пусть п..сы мне права выдадут универсальные, чтобы я и в Дубаи мог наняться шкипером на яхту к миллионерше.
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.07.2016, 11:08   #10 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Сергей Вишня
 
Псевдо: --
Звідки Ви: Кременчуг
Карапь: самодельная лодка
Дописи: 716
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 825 раз(а) в 314 сообщениях
Типово Re: Как получить права на лодку?

Цитата:
Допис від Ярослав JK Переглянути допис
...мне права выдадут универсальные, чтобы я и в Дубаи мог наняться шкипером на яхту к миллионерше.

Так они и есть универсальные. Вы можете управлять судами до 24 метров длиною включительно c 12 пассажирами, в которых есть все: и грузоподъемные механизмы, и фановая система, система питьевой воды, и морская лоция понадобится. Хотя, думаю, планку знаний нужно понизить для большинства лодочников, это правда.
Сергей Вишня зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.07.2016, 11:55   #11 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Сергей Вишня
 
Псевдо: --
Звідки Ви: Кременчуг
Карапь: самодельная лодка
Дописи: 716
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 825 раз(а) в 314 сообщениях
Типово Re: Как получить права на лодку?

Это вопрос не ко мне. Все, что мы наблюдаем, это к чиновникам, не хотящим или не умеющим работать, а еще к неразберихе, возникшей после нескольких изменений от держфлотинспекции, укрморречинспекции, не к ночи помянутого УМРИ и теперешней укртрансбезпеки. Чехарда с людьми, должностями, профессионалами (которых уже нет) и т. д. Сюда теперешнее разделение служб ведущих лодочников и их коммерциализация. Причин много, а вопросы - калька с российских. А зачем работать? Старые СССРовские вопросы плюс те, что в России и еще чуток от себя и получаем бредовый перечень для водителя надувной лодки. С этим надо что-то делать.
P.S. А почва для коррупции великолепная. Не открою Америки если скажу, что редкий лодочник знает хоть часть из требуемых воопросов и не пытайтесь меня переубедить. Ради проверки попробуйте ответить на российские билеты по ссылке выше.

Востаннє редагував Сергей Вишня: 22.07.2016 о 12:00.
Сергей Вишня зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gamburger (24.07.2016), Niyazovitsh (22.07.2016)
Старий 22.07.2016, 12:44   #12 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Валерий
Звідки Ви: _______________________
Карапь: вихрь
Дописи: 1.069
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 905 раз(а) в 378 сообщениях
Типово Re: Как получить права на лодку?

Не ругайтесь, изучайте, самопроверяйтесь:
Билеты ГИМС онлайн: МП, ВП, ВВП
v_momo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
_Paolo_ (22.07.2016)
Старий 22.07.2016, 13:03   #13 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Сергей Вишня
 
Псевдо: --
Звідки Ви: Кременчуг
Карапь: самодельная лодка
Дописи: 716
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 825 раз(а) в 314 сообщениях
Типово Re: Как получить права на лодку?

К счастью у нас другая страна. Но подход у нас хуже. Как ранее говорилось все смешано в кучу. Надо бы разделить подобно. По категориям судов и районам плавания и в зависимости от этого перечень вопросов на экзаменах разделить, что собственно в России и сделали. А в правах указал бы соответствующие категории. Еще б определился с разницей между малым и маломерным судном. В чем прикол? Я б выделил понятие маломерного и ограничил его по длине, мощности мотора и площади парусности, и снял бы его с регистрации и необходимости наличия прав. Скажем, 4,5 м., 5 л.с. и 6 м. кв. Кстати, такие мысли ранее в УМРИ возникали. Или бы ввел права водителя маломерного судна с минимальным перечнем вопросов, особенно важных для безопасности судовождения.

Востаннє редагував Сергей Вишня: 22.07.2016 о 13:07.
Сергей Вишня зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.07.2016, 03:51   #14 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Как получить права на лодку?

Цитата:
Допис від Сергей Вишня Переглянути допис
Еще б определился с разницей между малым и маломерным судном.

Будете смеяться, но еще Кирпа разделил. Есть "маломмірні" а есть "мілкі" судна. Почти все наши лодки подпадают под определение "мелкое судно" Эти, действующие сейчас, правила в свое время были выложены на сайте ГРУ, у меня есть в электронном виде и на бумаге распечатаны. Печалька в том, что даже инспектора не все знают, что поменялось. Мне в 2007-м чел выдал, когда права обновлял - найди старую книгу и по ней учи. Я такой, весь подготовленный: так там же поменялось! А инспектор - что там поменялось? Хуясе, а я и не знал... Вот такие у нас контролирующие органы.
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.07.2016, 08:27   #15 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Сергей Вишня
 
Псевдо: --
Звідки Ви: Кременчуг
Карапь: самодельная лодка
Дописи: 716
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 825 раз(а) в 314 сообщениях
Типово Re: Как получить права на лодку?

Цитата:
Допис від Ярослав JK Переглянути допис
Будете смеяться...

Готовлю письмо-обращение Министру инфраструктуры Омеляну, а чего мелочиться. Отправлю и открою новую тему, чтоб здесь не флудить.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  13716213_10208942499152221_6978823526186575869_n.jpg
Переглядів: 502
Розмір:  19,4 КБ
ID:	119005  
Сергей Вишня зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
borman-35 (26.07.2016), popovitch (23.07.2016), Зяма1972 (24.07.2016)
Старий 23.07.2016, 13:05   #16 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Sergey_Kiev
 
Псевдо: Sergey
Звідки Ви: Kiev
Карапь: Всяческие, работа такая
Дописи: 1.076
Сказал(а) спасибо: 497
Поблагодарили 1.404 раз(а) в 391 сообщениях
Типово Re: Как получить права на лодку?

Цитата:
Допис від Сергей Вишня Переглянути допис
а чего мелочиться.

Письмо чиновнику и есть "мелочиться".
Впрочем, любопытно узнать, какие аргументы и в пользу чего вы хотите привести их в этом письме.

Если совсем не мелочиться, то думаю, что стоит обсуждать законодательство в этой сфере, и как новые "наказы" соответствуют Конституции. Не нарушают ли они наших прав.
Мы уже проходили эпопею с заменой автоправ, нужно теперь разобраться с нюансами получения наших "водоплавающих" прав, которых за последние 20 лет выдавали много самых разных.
В каждом случае нужно смотреть когда выдавались права, и на каких условиях, т.е. какое было тогда законодательство.
Вполне может оказаться, что и менять ничего ненужно, тогда чиновник идет лесом со своим "наказом", даже если он прошел минюст.

Примерный лейтмотив такой:
"Закон обратной силы не имеет!
Стоит сказать и еще об одном. Выше мы упоминали о принципе: закон обратной силы не имеет. Этот принцип установлен и ст. 59 Конституции Украины.
Тем же законом, которым введены «новые штрафы», изменена и редакция Закона Украины «О дорожном движении». До этого получение гражданином права управления транспортными средствами увязывалась в скобках с изменением статуса - то есть было указано, что получить право управления приравнивается к тому, чтобы «стать водителем». При этом по смыслу закона, получалось, что статус этот человек сохраняет пожизненно или до лишения права управления.
Так вот, для тех, кто получил право управления до изменения редакции закона, этот статус, это состояние, - быть водителем, - оказывается бессрочным. И по отношению к ним в любом случае никакой закон не может иметь обратной силы. Этот статус, эти условия получения права управления, - первичны по отношению к документу (водительскому удостоверению) как таковому. Исходя из этого, следует считать, что тем, кто получил право управления раньше, даже в случае замены водительских удостоверений должны выдаваться бессрочные документы."
Sergey_Kiev зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
MERLIN (24.07.2016), Х. Бонифатьевич (31.08.2016), Ярослав JK (24.07.2016)
Старий 24.07.2016, 03:43   #17 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Как получить права на лодку?

Сергей, а Вы пойдете бороться за меня в суде, если элтонджоны отберут права? Или мне не дадут разрешения на сброс весной ввиду окончания срока действия этих прав? Я так думаю, что не пойдете... Потому придется мне терять время, проходить сраную медкомиссию и отвечать на вопросы, совершенно не относящиеся к управлению судном. Чтобы в очередной раз (третьим будет) обновить эти долбаные права. И все так сделают, а Крнституция пох., потому, как если выяснять, у кого прав по Конституции больше, можно лет 15 простоять на берегу. Вот такая печалька....
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.07.2016, 09:54   #18 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Сергей Вишня
 
Псевдо: --
Звідки Ви: Кременчуг
Карапь: самодельная лодка
Дописи: 716
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 825 раз(а) в 314 сообщениях
Типово Re: Как получить права на лодку?

...

Востаннє редагував Сергей Вишня: 26.07.2016 о 08:32.
Сергей Вишня зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.07.2016, 08:31   #19 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Сергей Вишня
 
Псевдо: --
Звідки Ви: Кременчуг
Карапь: самодельная лодка
Дописи: 716
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 825 раз(а) в 314 сообщениях
Типово Re: Как получить права на лодку?

Цитата:
Допис від Ярослав JK Переглянути допис
Чем не устраивают права 4-х летней давности?

Специально был вчера в местном отделении трансбезпеки с вопросом о смене прав.Первая реакция - удивление:"...откуда вы это взяли", "пусть сначала бланки дадут", "не спешите жить", "у нас совсем другая организация, мы не УМРИ и его наказы не для нас". Где-то так. Рано беспокоиться.
Сергей Вишня зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
stp (26.07.2016), Х. Бонифатьевич (26.07.2016), Ярослав JK (26.07.2016)
Старий 26.07.2016, 12:05   #20 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Х. Бонифатьевич
 
Псевдо: Христофор
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Прогресс-4 + Мерк-40, когда-то был Пргресс-2 + Нептун-23
Дописи: 1.398
Сказал(а) спасибо: 741
Поблагодарили 642 раз(а) в 284 сообщениях
Типово Re: Как получить права на лодку?

Цитата:
Допис від Сергей Вишня Переглянути допис
...не для нас". Где-то так. Рано беспокоиться.

Когда в мае проходил техосмотр, тоже у инспектора поинтересовался вопросом замены прав. Он сказал, что ничего толком не известно, кроме того, что "синие" действуют до конца 2016. Процедура не прописана, бланков нет - так что - ждите...
Моё мнение - вполне могут перенести, или вообще оставить действующие права в силе...
Х. Бонифатьевич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
есть желающие получить сертификат дайвера NDL? diversant Дайвинг 20 30.11.2015 17:10
Права на лодку, катер, гидроцикл. Sea Volf Архив 38 24.10.2012 00:49
Права!!!! dimon Автомобили 20 02.06.2011 14:58
Попытка получить ответы на вопросы по походу на Канев stp Общалка 18 05.07.2010 22:26


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:54.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0