Как получить права на лодку?

[Oleksii]

Цитата: Допис від ВАСЯ рЫБАК  Якщо Синя книжка то дійсні. Їх нікто не відміняв. І всі суди по ціх справах, на стороні власників таких прав.

А ЩО, доходило ДО СУДІВ?

[ВАСЯ рЫБАК]

Цитата: Допис від Oleksii  А ЩО, доходило ДО СУДІВ?

Так

[Oleksii]

Цитата: Допис від ВАСЯ рЫБАК  Так

Адміністративних? Що по справі саме інкримінувалося? Тіпо "руліл каріпильом со "старими правами"? Це ж наче від 1 до 5ти неоподатковуваних штрафу, і то тільки Інспекція має права накладати (не поліція-міліція-рибнадзори та ін), і тільки с "правильним" протоколом (вспотєют складати), там ні конфіскації, ні обмежень - якщо я не помиляюсь... І ніде немає посилань на те, що "справка в баню має бути тіко "встановленного зразка" (ну, типу є і є, добре що є).
В чому там склад правопорушення був?

[garkoven]

Цитата: Допис від ВАСЯ рЫБАК  Якщо Синя книжка то дійсні. Їх нікто не відміняв. І всі суди по ціх справах, на стороні власників таких прав.

А как на счет закона? Про внесення змін до Положення про порядок видачі посвідчення судноводія малого/маломірного судна
пункт 3. Свідоцтва судноводіїв малих/маломірних суден (інші документи, які надавали право на управління малим/маломірним судном) старих зразків, видані в установленому законодавством порядку в СРСР та в Україні до 01 квітня 2012 року, є дійсними для управління малими/маломірними суднами до 01 січня 2017 року.
Или Суды на это не смотрят?
А можно хоть одно решение суда увидеть где признают старые права действительными.

[Oleksii]

Цитата: Допис від garkoven  А как на счет закона? Про внесення змін до Положення про порядок видачі посвідчення судноводія малого/маломірного судна пункт 3. Свідоцтва судноводіїв малих/маломірних суден (інші документи, які надавали право на управління малим/маломірним судном) старих зразків, видані в установленому законодавством порядку в СРСР та в Україні до 01 квітня 2012 року, є дійсними для управління малими/маломірними суднами до 01 січня 2017 року. Или Суды на это не смотрят? А можно хоть одно решение суда увидеть где признают старые права действительными.

Це не ЗАКОН. Це НАКАЗ. Він не має сили закона. Якщо протирічить Конституції (наприклад) - йде нах. Хоча він юстований але все одно це підзаконний акт. Якщо в свідоцтві нічого про строк дії немає - думаю Наказ якогось міністра - то до дупи мазь. Ізвінітє за мазь.)))

[-ЮраИл-]

Цитата: Допис від garkoven  А как на счет закона? Про внесення змін до Положення про порядок видачі посвідчення судноводія малого/маломірного судна пункт 3. Свідоцтва судноводіїв малих/маломірних суден (інші документи, які надавали право на управління малим/маломірним судном) старих зразків, видані в установленому законодавством порядку в СРСР та в Україні до 01 квітня 2012 року, є дійсними для управління малими/маломірними суднами до 01 січня 2017 року. Или Суды на это не смотрят? А можно хоть одно решение суда увидеть где признают старые права действительными.

Юридический язык - вещь тонкая. Да, написано, что старые права действительны до 01.01.2017 года, но (внимание!) - не сказано, что они НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ после этого срока!

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від Oleksii  А тепер і Ви тут напишіть - перелік того, що зробили САМЕ ВИ

Ну все, тримайся. Зара тобы тут накидають, і про шоколад, і про конституцію.
Розуміння того, що в цивілізованих суспільствах права треба відстоювати та вимагати чинушну курву працювати, тут нема. Розуміння того, що для відстоювання прав потрібна хоч якась суб'єктність, відсутнє абсолютно.
А похрюкати з дивану про "злочинну владу" - то святе.
Півтора року тому був прецедент, скидались грошима, складали листа до кабміну. Але на другий і подальші кроки "запал іссяк".

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Допис від Vasiliy65  во-вторых, не надо рядиться «під щирого украінця»:

Завжди дивують заклики писати правильно по-українськи, написані російською.

[Андрей:)]

Всем доброго времени суток! Буквально вчера разговривал с неким Виталием в Херсоне! Он мне объяснил так - записываемся на курсы, проходим эти курсы и по концовке получаем сертификат о прохождении курсов. и потом с этим сертификатом можно на воду. права уже больше года никому не выдают! то-ли бланков нет, то-ли с законодавцями не все решено. чтоб получить сертификат и не находиться на курсах надо 3600 наших денег)))). вот как-то так!:)

[ВАСЯ рЫБАК]

Цитата: Допис від Андрей:)  Он мне объяснил так - записываемся на курсы, проходим эти курсы и по концовке получаем сертификат о прохождении курсов. и потом с этим сертификатом можно на воду. права уже больше года никому не выдают! )

Сертіфікат не дає права ходити! Факт. І то що нема коміссії, то не є проблемою водних правоохоронців.

[vadim1721]

Вечер добрый! У.в Форумчане.Человек я у Вас новый и новичек в водной теме и могу задавать много глупых вопросов но надеюсь Вы меня поймете.так получилось что для меня встал ВОПРОС получения прав на лодку.но чем дальше я хожу по великому Гуглу тем мне становится страшнее в теме сдачи прав.нашел на одном сайте вопросы на билеты прочитав их меня кинуло в холодный пот я всего лишь хочу ходить на надувной лодке с мотором до 9л.с а не с Конюховым в кругосветку под парусами идти.сегодня позвонил на в школу на Светлицкого 13 но толком ни чего не понял кроме того что курсы стоят 1400 грн.подскажите реально самому сдать на права или надо искать решалу ?

[garkoven]

Цитата: Допис від vadim1721  подскажите реально самому сдать на права или надо искать решалу ?

Решать или сдавать это Ваше... Одно скажу. Я закончил юношескую мореходную школу и судостроительный техникум. Мне все знакомо. И то мне очень тяжело. Вроде все знаю, а беда заключается в том, что нет билетов с ответами. На экзамене нужно будет все что знаешь описывать на бумаге с памяти. Значит все нужно не просто понимать, а зазубрить на память.
Но и это не главное. Я стою в очереди с прошлого года. Где то за 150. За месяц январь - февраль была одна комиссия, это где то 20-30 чел. То есть я сейчас где то 120-130. При таком темпе может быть в 2020 попаду на экзамен, но не факт.

[friggy]

vadim1721, не переживайте. Судя по тому, что сейчас происходит на права вам сдавать придется не скоро.

[Wurger]

Мне владелец достаточно дорогой яхты (построенной здесь же под заказ), которую он эксплуатирует в Украине, сказал так:

Цитата: О правах: до сих пор в Украине штраф за управление судном без прав - 7 грн. Штрафовать имеют право не чаще раза в сутки. У меня прав нет до сих пор.

[friggy]

Wurger, только не 7 гривен, а от 3-х до 5 необлагаемых минимумов. Т.е. от 51 до 85 гривен. Но в целом это таки ничего не меняет

[A]

а в случае ВТП, та не дай Бог с летальным, отсуствие прав не будет рассматриваться как отягощающее в суде? Я просто спрашиваю..

[friggy]

A, оно?

Цитата: Стаття 67. Обставини, які обтяжують покарання 1. При призначенні покарання обставинами, які його обтяжують, визнаються: 1) вчинення злочину особою повторно та рецидив злочинів; 2) вчинення злочину групою осіб за попередньою змовою (частина друга або третя статті 28); 3) вчинення злочину на ґрунті расової, національної, релігійної ворожнечі чи розбрату або на ґрунті статевої приналежності; 4) вчинення злочину у зв'язку з виконанням потерпілим службового або громадського обов'язку; 5) тяжкі наслідки, завдані злочином; 6) вчинення злочину щодо особи похилого віку, особи з інвалідністю або особи, яка перебуває в безпорадному стані, або особи, яка страждає на психічний розлад, зокрема на недоумство, має вади розумового розвитку, а також вчинення злочину щодо малолітньої дитини або у присутності дитини; 6-1) вчинення злочину щодо подружжя чи колишнього подружжя або іншої особи, з якою винний перебуває (перебував) у сімейних або близьких відносинах; 7) вчинення злочину щодо жінки, яка завідомо для винного перебувала у стані вагітності; 8) вчинення злочину щодо особи, яка перебуває в матеріальній, службовій чи іншій залежності від винного; 9) вчинення злочину з використанням малолітнього або особи, що страждає психічним захворюванням чи недоумством; 10) вчинення злочину з особливою жорстокістю; 11) вчинення злочину з використанням умов воєнного або надзвичайного стану, інших надзвичайних подій; 12) вчинення злочину загальнонебезпечним способом; 13) вчинення злочину особою, що перебуває у стані алкогольного сп'яніння або у стані, викликаному вживанням наркотичних або інших одурманюючих засобів. 2. Суд має право, залежно від характеру вчиненого злочину, не визнати будь-яку із зазначених у частині першій цієї статті обставин, за винятком обставин, зазначених у пунктах 2, 6, 6-1, 7, 9, 10, 12 такою, що обтяжує покарання, навівши мотиви свого рішення у вироку. 3. При призначенні покарання суд не може визнати такими, що його обтяжують, обставини, не зазначені в частині першій цієї статті. 4. Якщо будь-яка з обставин, що обтяжує покарання, передбачена в статті Особливої частини цього Кодексу як ознака злочину, що впливає на його кваліфікацію, суд не може ще раз враховувати її при призначенні покарання як таку, що його обтяжує.

Не похоже, что наличие или отсутствие прав куда-то попадает. А вот пьянка да.

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від friggy  Судя по тому, что сейчас происходит

Саме зараз дійсно відбуваються дивовижні речі! Морська адміністрація вирішує нагальне питання - розробляє нову концепцію(!) форменного одягу!
https://www.facebook.com/17854902620...type=3&theater
Крім цієї, в них є ще кілька інших важливих проблем до вирішення, але ні, питання атестації судноводіїв маломірок там нема.

Форменний одяг дуже важливий, він має підкреслювати не тільки причетність до певної владної структури, а й відкривати громадянам внутрішню сутність посадовця.
Я, наприклад, пропоную такий зимовий та літній дизайни:

[Wurger]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Я, наприклад, пропоную такий зимовий та літній дизайни:

так написали бы им прямо туда в фейсбук свои предложения
мы бы поддержали
давайте устроим флешмоб

[Andres]

Цитата: Допис від Wurger  так написали бы им прямо туда в фейсбук свои предложения мы бы поддержали давайте устроим флешмоб

Если тролить то тогда по полной.
Зачем вообще нужны права на управление - для коррупции и поборов!
Должна быть ответственность за нарушение ПРАВИЛ, а незнание правил не освобождает от ответственности. Их надо знать не зависимо от наличия бумажки!

Есть опыт самых морских (водных ) стран.
Норвегия - По достижению 16 лет ты сможешь стать за штурвал и управлять водным транспортом.
Швеция - Регистрировать и Прав тоже не нужно до 12 метров.
У Финов - "Жостко" есть еще ограничение по двигателю, до 20 л.с. без прав и регистрации.

Так может вот за что надо бороться!

[Wurger]

Цитата: Допис від Andres  Если тролить то тогда по полной. Зачем вообще нужны права на управление - для коррупции и поборов! Должна быть ответственность за нарушение ПРАВИЛ, а незнание правил не освобождает от ответственности. Их надо знать не зависимо от наличия бумажки! Есть опыт самых морских (водных ) стран. Норвегия - По достижению 16 лет ты сможешь стать за штурвал и управлять водным транспортом. Швеция - Регистрировать и Прав тоже не нужно до 12 метров. У Финов - "Жостко" есть еще ограничение по двигателю, до 20 л.с. без прав и регистрации. Так может вот за что надо бороться!

я не против
но у нас такого никто никогда не сделает
нужен прямой пинок от западных друзей с угрозой не дать кредит или отменить безвиз
тогда зашевелятся, и то постараются сделать по-минимуму
а возмущение общественности ничего не решает в данном аспекте