Re: отопление в хате
 

Тільки тепла підлога і утеплення хати! Перерив все переспросив всіх. Підлога саме оптимальне рішення. Можна ше поставити камін і вивести розводку теплого повітря в комнати. Приїхав затопив час і в хаті тепло. Побув зібрався затушив і поїхав. В ютубі дехто ставить болерьяни в підвал замість каміна. Подивися.
Пс для підлоги тре котла який ефективно горить при 35 градусах. Зараз займаюся саме цією справою може хто шо підкаже.

Re: отопление в хате
 

Такой вариант самый лучший, если строить с "нуля". В моем случае это не возможно: залитые полы уже были и высота потолка очень мала. Я даже половую доску делал 32 мм и чаще ложил лаги, чтобы балки головой не сшибать. Вообще решение принято и процесс пошел. Всем небезразличным огромное спасибо. :friends:
О результате обязательно отпишусь.

Re: отопление в хате
 

Цікавить питання електрокотла. Маю водяну систему опалення, (підлога) система працює від газового і твердопаливного котла зараз подумую купити електрокотла, може хтось займається цими приборами і шось толкове підкаже.

Сьогодні підказали шо можна придбати електробатареї з програматорами, цікавий варіант, але хочеться електрокотла.

Re: отопление в хате
 

один з лідерів по електрокотлам це Phrotherm. в мене стоїть саме він, за три сезони ніяких нарікань

Re: отопление в хате
 

Пользуюсь Эл. котлом Протерм Скат 9квт ,220в/380в. Есть возможность питать от 3х фазной сети и от одно фазной . Дом на около 180 кв м . Хватает с головой. Пользуюсь 5 лет , подключен к 3х фазной сети . Проблем не было . Добавлю : к данному котлу можно подключить температурный датчик для желаемой температуры в конкретной комнате. Я же регулирую вручную . В доме 12 батарей по 12 секций .

Re: отопление в хате
 

На участку є 380 але коли робив то зробив в хату на кожний поверх по фазі (з стабілізатором) а третю на сарайчик, інші майже всі споживачі на 380 в гаражі (перед хатою) тому маю можливість тільки 220.
Звонив сьогодні по фірмам сказали шо мінімум на мої 160 квадратів 12 кват. а це 380.
якшо брати на 380 котла то тре ше один стабілізатор 10 тис грн і міжфазний стабілізатор ? грн. проще взяти котла настінного, тимпаче там води в системі літрів до ста. І хата гарно утеплена.

ПС сьогодні раді експеремента в 19 00 протопив каміна зараз в хаті 22 градуси було 16. Думаю кіловат на 6-9 вистачить.

Може хтось торгує ними?

Добавлено через 1 минуту
Мені електрокотел потрібен на випадок якшо я десь їду на декілька днів, шоб мої дівчата не морочилися з газом і дровати.

Re: отопление в хате
 

Может быть тепловой насос воздух-воздух?

Re: отопление в хате
 

А чем электричество проще газа?

Re: отопление в хате
 

ось газ подорожчає, а електрику я плачу трохи на перед.

Добавлено через 1 минуту
Не курив цю тему, якшо можете поясніть.

Re: отопление в хате
 

И не кури.
Порядки цен не понравятся. И это еще мягко сказано.

Добавлено через 1 минуту
Попробуй посчитать сколько газа можно будет спалить на стоимость котла.
Я бы не заморачивался...

Re: отопление в хате
 

Вопрос теплового насоса, только Воздух-вода, для нагрева воды в батареях, тоже интересен, может кто то у нас занимается? Спасибо. Да стоимость не копеечная, но экономия есть, при отоплении дома, 200 метров я думаю за сезона 2 он окупиться. И дешеветь что газ, что другие энергоносители, не будут.

Re: отопление в хате
 

Уточню. Окупится минимум за 20 сезонов. Не теште себя иллюзиями.:-))

Добавлено через 6 минут
Ромчік. Там в ресе ще дозвіл на електро опалення требо взяти . Та збільшити обсях кіловат. + котел +грамртно обвязати котельню і т.д..... Електрику теж в ціні підтягують. Так шо яб не прибивався цім. Не рентабільно.;-)

Re: отопление в хате
 

Такой насос стоит 3-5 тыс дол. Соотношение 1к4 или 1к5 тоесть в 4 или в 5 раз меньше потребление энергии на нагрев одинакового кол'ва воды. Пусть будет 4. Для отопления дома в холодные месяцы у меня уходит до 10 000 кВт. ... за 3 сезона окупится. Плюс, при электроотоплении дома можно получить льготные 3500 (кажеться) кВт. Но если превысить, то там цена сразу растет, при моем варианте не выгодно, а при тепловом насосе.. возможно. Газ, врезка + проэкт + котел + цена газа = экономика не пляшет. Поставить топочную, конструктивно сложно. Вот и смотрю варианты:smuschenie:

Котел новый, 24 кВт с програматором и поступенчатым подключением тенов... когда стоял старый на 2 тена, вобще жуть.

Re: отопление в хате
 

HeatPlanner
Ну 20 сезонов это ты загнул. У мене при нынешней цене на газ и на электричество выходит за 5-8 лет окупится ( при условии, что отработает без поломок).
Сейчас как раз занимаюсь этой темой, но думаяу или самому собрать, или купить готовый?
по ссылке поставьте свои данные и посчитайте за какой срок окупится. Все зависит за сколько его преобрести.

Re: отопление в хате
 

Эти калькуляторы рисуют продавцы теплонасосов.
20 лет подтверждаю

Re: отопление в хате
 

В Украине пока только дровами выгодно обогреваться. Зимы в Украине в силу её географии тоже не зимнее а ещё и короткие.

Re: отопление в хате
 

Выгодно если сразу покупать кубов 30 сразу, чтобы на пару сезонов хватало.
Но это при условии что есть их где хранить.....

Пирролизник 24 кВт с теплоаккумулятором на 800-1000 литров рулит!!

Re: отопление в хате
 

Использую пелеттный котел (ОПОП, чешский, 30 кВт, но горелка на 24 кВт), электрокотел (Коспел, 24 кВт) и газовый (Вайлант, 28 кВт). Проводил самые разнообразные подсчеты. Пелеттный хорошо, когда есть пелетты по хорошей цене и хорошего качества, в остальных случаях - дороже всего выйдет. Плюс место для хранения нескольких тонн пелетт, раз в 3 дня активненько засыпать в бункер. Пару раз в день заглядывать в горелку (чтоб не закоксовался шлак) та золу отгребать, плюс котел инертный: нескоро набирает температуру, нескоро сбрасывает, может и программатор тупит - не знаю. Котел раз в неделю надо почистить, раз в году хорошо прочистить дымоход, не столько от золы, сколько от древесной пыли. Осенью и весной тоже запара, он (котел) не любит, когда температура воды ниже 55 градусов, образуется конденсат, котел ржавеет, а включать-выключать его. как делает программатор, тоже херня - он очень долго потом разжигается и в доме становится заметно холоднее. Настройки программатора под разные требования, под разные пелетты - тот еще геммор!
Электрокотел пользую ночью, у меня 2-зонный тариф. Выгодно с октября по апрель, когда официально зарегистрировав электрокотел в Киевэнерго получаешь 3000 кВт в месяц по льготной цене. Как только 3000 кВт заканчиваются - тикай! Стоимость отопления становится жуткой. дороже за все.
Газ поставил год назад - потратил дохериллион денег за подключение, плюс котел, но "на круг" получается один х.й, чем отапливать, если, конечно, не иметь шаровых дров или пеллет. С газом проблем меньше всего, кроме одной: как же зае.али они своими пАкращеннями в виде благостного повышения цены ТОЛЬКО на 23%, а не на 60%, слава им.
Кстати, при подключении газа мне намекали на возможность "левого" ответвления, мимо счетчика - отказался. Не моё это.
"От така у мухи попа, синя та з волоссям".:-)

Re: отопление в хате
 

Подтверждаете чем? Я говорю что 5-7 лет. Верьте мне.:-P

Re: отопление в хате
 

Все верно описано, только 2 замечания как это выглядит у меня:
1. Котел нельзя выставить меньше 50 градусов. Но при 50 никаких проблем нет и конденсата нет. Для весны и осени самая та температура. А вот бойлер приходится отвязывать от котла. 50 градусов мало для горячей воды.

2. Когда понимаешь что регулируются в котле всего три параметра: длительность подачи пеллет в горелку, длительность паузы и сила вентилятора то регулирование котла под любой вид пеллет занимает не более двух минут. Сейчас постоянно перехожу с семечки на дерево и практически ничего не меняю.

Re: отопление в хате
 

А у меня в пеллетном котле нужно при смене пеллеты делать тест: 6 минут шнек подает пеллету мимо котла (в пакет, в кулёк), затем нужно взвесить и данные ввести в программатор (разный удельный вес пеллеты, разные настройки вентилятора, скорости подачи).
Насчет 55 градусов: в системе стоит 3-х ходовой клапан CALEFFI, настроенный так, что если на подачу температура ниже 55 градусов, то он не открывает подачу.
Полагаю, это индивидуальные особенности смонтированной у меня системы отопления.:-)

Re: отопление в хате
 

Я лет 5 назад перешел с газа на дрова.
Оборудование и работы уже окупились.
Покупаю 4 ЗИЛа пиленых на сезон, охрана колет и спладывает, они же и топят, когда меня нет.
А когда я есть и дрова догорели ночью, то при падении темп газ автоматом включается.
И вода в баке через теплообменник греется... а летом для гвс хватает солнечного коллектора.
А эл-во мне не выгодно палить, продаю облэнерго по 0,16 евро за кВт... пенсия...

Re: отопление в хате
 

Всим дякую, поки вирішив не заморочуватися, може поставлю дніпропетровського для підтримання а може поки нічого, саме зараз дуже виручає камін.

Re: отопление в хате
 

Возникло два вопроса:1-какие дрова и почем.
2-какую площадь отапливает и до каких"норм"

Re: отопление в хате
 

по ходу я тот самый продаван ТН))
На самом деле все не так и в том и в другом случае... Хороший ТН воздух-вода стоит в пределах 6500-8500 евро, в зависимости от площади отопления. И да, он действительно потребляет в 3.7-4.5 раза меньше электроэнергии при тойже самой тепловой отдаче. По опыту монтажей и клиентов, реальный срок возврата стоимости ТН 3-5 лет, опять таки в зависимости от площади и качества утепления дома. Но еще стоит добавить некоторые плюсы - никакого склада дров, не надо их рубить и заготавливать, не надо каждых 8-12 часов закидывать их или содержать истопника. Жаря задницу в теплых краях можно по инету посмотреть как там с ним дела. В принципе никакого обслуживания. Но чудес не бывает, все таки 6.5-8.5 евро вынь, да полож) Правда сейчас все еще замечательно работает программа (не наша, а европейская) по которой 30% стоимости тебе возвращают кешем (на карточку) после монтажа. Ну если честно не 30%, а после всех платежей (зависит от банка) реально 22-25% возвращают. Наши многие клиенты их получили. Насосы тоже разные бывают, так что выбирать надо с умом. Я занимаюсь шведскими Octopus, требуют меньше всего обслуживания. А в принципе их куча, только не ведитесь на китайские дешевки. Там внутри такие страшные теплообменники стоят...пару лет и дырки появляются. Как то так в общем)

Re: отопление в хате
 

diversant, можно подробнее? 6500-8500 это на какую мощность? Срок возврата 3-5 лет это значит, что насос сэкономит 1300-2800 евро в год?

Re: отопление в хате
 

6500 на 140 кв.м + монтаж 500 евро. Чтоб долго не писать https://class-a.com.ua/teplovi-nasosi/ Не сочтите за рекламу. Там ругается на безопасность, но просто сайт сейчас переделывется. Внизу страницы расписаны насосы по мощностям и ценам. Воспринимайте просто как инфу))

Re: отопление в хате
 

diversant, посмотрел страничку, ответов в достаточном количестве не нашел :( Как считать срок возврата?

Re: отопление в хате
 

А это только опытным путем вычисляется. У кого то теплоаккумуляторы стоят на дветонны и дом утеплен так, что насос включается раз в сутки на полчаса (грубо), потребляя при этом всего 2 кВт электроэнергии, к примеру...а другого дыры в крыше и он парниковый эффект создает на земле)) Ясно, что у них затраты разые будут на отопление) Но в большинстве случаев выходит от 4-7 лет. Пришла как то дама в офис и говорит у нее электричнством 45 тыщ. грн в месяц уходит...5 месяцев отопительный сезон, это 225 тыщ или на тот момент 9000 вечнозеленых...так за сколько она стоимость насоса 8000 евро отобъет?) Правда посоветовали ей хотя бы минватой стены обложить.

Re: отопление в хате
 

Я хоть и сам верю и планирую установить себе ТН воздух-вода, но такой окупаемости , при такой цене быть не может!!!!!!!! Никогда. Будерус обещает при такой цене как у вас лет 12.
А вообше Будерус, Виссман, Вольф, вайланд рекомендуют использовать ТН воздух-вода совместно с газовым котлом и желательно при плюсовых температурах, когда у ТН максимальная эфективность.

Re: отопление в хате
 

все перечисленные Вами насосы имеют активный внешний испаритель ( с вентилятором такой), они физически не могут работать ниже 20 градусов, поэтому им допкотел обязателен. Пассивный, как у Октопуса работает до -40ка...правда его эффективность конечно же не такая как при -5...только сколько у нас такой погоды в сезоне? пару %ов от общего количества и при сильных морозах в ТН включается обычных электронагрев дополнительно. По поводу окупаемости, лучше говорить с теми, кто себе установил уже ТН. Они врать точно не будут. Надо найти такого соседа и за рюмкой чая все у него выяснить) Свой выбор я сделал, осталось дом достроить)

Re: отопление в хате
 

С ценой и площадью понятно, примерно 140м2. Вопрос какое потребление ел.енергии для отопления дома 140м2 будет к примеру с 15 октября по 15 апреля. Считаем средне статистический нормально утепленный дом и средняя зима.? Какой примерно расход эл.енергии за 6 месяцев?

Re: отопление в хате
 

Вопрос.
У меня два дома в одной системе отопления. Один 350м второй 250м. Стоят два котла пеллетных на 30 и 50кВт.
Сколько мне будет стоить ТН?

P.S. Как я могу за 5 лет отбить стоимость ТН если у меня уходит на пеллеты 2К евро в отопительный сезон? Даже если вся сумма будет возвращаться получится лет 7-8.
(Это по моим прикидкам, но подождем ответа на мой вопрос про стоимость ТН)
Вот и заявляю про 20 лет. Потому что считал...

Re: отопление в хате
 

Дрова дуб. 20кубов за 18 000грн в апреле-мае 2018.

Отапливается 2 объекта: дом 195 м кв до 22-23 градусов цельсия, если никого нет то до 14-16 градусов цельсия; хоз блок 160 м кв с баней и гаражем - до 12-16 градусов цельсия, для посещения бани помещение догревается до 23-24 градусов цельсия.

Re: отопление в хате
 

Самое экономное. Ейчас это дрова дуб/акация/ясень + пирролизный котел + теплоаккумулятор на тонну. Реально при -10 на дом примерно 200кв м из пенобетона, и не утепленный дополнительно в сутки две протопки выходит. И гор вода есть всегда.
В системе теплоноситель выше 43 град не поднимаю, теплоаккумулятор разогревается до 95 град. В системе 1100ли ров вод д примерно.
Это все при условии правильно установленной и настроенной автоматики. На пирролизник обязательно нужен Ладдомат (гуглим) на подайч в систему теплоносителя 3-wayклапвн для поддержания заданной температуры, на гор воду тоже.....

Но думаю что у кого есть возможность нужно ставить 30кат панели и продавать его государству пока это выгодно, и топится электричеством по втрому тарифу ночью, при условии оформления 3000 льготных кВт на месяц, а как гос-во перестанет покупать зеленое эл-во так топится и освещаться ими, ведь они (панели) уже будут у вас...

Re: отопление в хате
 

Если есть кому топить,складывать,рубить и.т.д.
У меня 230м2 плюс бассейн на 12м3 все на газу....18000гр за прошлый сезон.Не вижу смысла вкидывать 3-4кб и получить доп работу на дому:-)

Добавлено через 3 минуты
А солнечные панели ...да.:cool2::cool2::cool2:Ждемс хороших цен на рынке:smuschenie:

Re: отопление в хате
 

Це мій випадок. Газу йде в середньому 2500м3. Тобто 79000Мдж чи 22000кВт тепла.
Коефіцієнт ТН брати більше ніж 2,5 це себе самого дурити. Беру найоптимістичніше - 3. Тож по електроопаленню через ТН вийде 7350кВт.
Отже за газ по новій ціні - 21375грн.
За електрику по старій - 12350грн.
Різниця, тобто економія за один опалювальний сезон - 9000грн чи 280евро.
Чи 25 років за умови незмінності співвідношення тарифів при вартості ТН 7000евро.
Якщо десь помилився, прошу прибічників ТН виправити. )

Re: отопление в хате
 

Рублю и складываю сам, плюс дочери, да именно дочери сами помогают складывать, так прикольно.... но махать топором реально подхаривает, по этому присматриваю себе дровокол-морковку.

Думал раньше и про бассейн и про саууну, благо земли хоть 30и этажку строй, но посчитал и понял что мне дешевле себе и друзям раз в неделю баню оплачивать чем ее строить а потом содержать.....

А пока только солнечная станция, 30 кВт это примерно 30 куе

Re: отопление в хате
 

1800 грн отопление Эл котлом . Дом около 180 кв метров. В самый холодный месяц. Без дров,угля,газа. 3х фазное ,380в под отопление . И тут думаю можно посчитать сколько лет можно за 6 тысяч евро оплачивать электричество . Это как купить прибор на лодку за 500 долл и смотреть и типа экономить бензин . Сколько бенза можно купить на 500 долл ? Экономия она при подсчёте получаетсЯ . Сколько срок работы у ТН ,системы ,обслуживание . Эл котел включил и забыл . За пять лет только на давление в системе смотрю , вернее даже не я ,а жена . Тоже думал про ТН , но не вошло как-то .

Re: отопление в хате
 

а почму все для расчёта окупаемости и экономии принимают абсолютную стоимость ТН, а не разницу его цены по отношению к газовому или электрооборудованию? Или эти котлы где-то нашару раздают? :-) Хороший некитайский газ-электро тоже в районе килоевро плюс будут стоить.. + их также надо обслуживать ежегодно (газ так точно).
Я сам сторонник газа - меньше гемора и капексов, но раз уж такие споры идут, то давайте сравнивать всё в комплексе, а не разницу тарифов против стоимости одного вида оборудования.