Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Строительство, ремонт (http://forum.fregat.club/строительство-ремонт/)
-   -   отопление в хате (http://forum.fregat.club/строительство-ремонт/22445-отопление-в-хате.html)

Михаил 23.10.2018 20:40

Re: отопление в хате
 
А у меня в пеллетном котле нужно при смене пеллеты делать тест: 6 минут шнек подает пеллету мимо котла (в пакет, в кулёк), затем нужно взвесить и данные ввести в программатор (разный удельный вес пеллеты, разные настройки вентилятора, скорости подачи).
Насчет 55 градусов: в системе стоит 3-х ходовой клапан CALEFFI, настроенный так, что если на подачу температура ниже 55 градусов, то он не открывает подачу.
Полагаю, это индивидуальные особенности смонтированной у меня системы отопления.:-)

Zhuzhik 23.10.2018 20:42

Re: отопление в хате
 
Я лет 5 назад перешел с газа на дрова.
Оборудование и работы уже окупились.
Покупаю 4 ЗИЛа пиленых на сезон, охрана колет и спладывает, они же и топят, когда меня нет.
А когда я есть и дрова догорели ночью, то при падении темп газ автоматом включается.
И вода в баке через теплообменник греется... а летом для гвс хватает солнечного коллектора.
А эл-во мне не выгодно палить, продаю облэнерго по 0,16 евро за кВт... пенсия...

Роман 37 23.10.2018 21:04

Re: отопление в хате
 
Всим дякую, поки вирішив не заморочуватися, може поставлю дніпропетровського для підтримання а може поки нічого, саме зараз дуже виручає камін.

ANRI-72 23.10.2018 21:22

Re: отопление в хате
 
Цитата:

Допис від Zhuzhik (Допис 531054)
Я лет 5 назад перешел с газа на дрова.
Оборудование и работы уже окупились.
Покупаю 4 ЗИЛа пиленых на сезон, охрана колет и спладывает, они же и топят, когда меня нет.
А когда я есть и дрова догорели ночью, то при падении темп газ автоматом включается.
И вода в баке через теплообменник греется... а летом для гвс хватает солнечного коллектора.
А эл-во мне не выгодно палить, продаю облэнерго по 0,16 евро за кВт... пенсия...

Возникло два вопроса:1-какие дрова и почем.
2-какую площадь отапливает и до каких"норм"

diversant 23.10.2018 21:40

Re: отопление в хате
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 530996)
Эти калькуляторы рисуют продавцы теплонасосов.
20 лет подтверждаю

Цитата:

Допис від Antonkiev (Допис 530974)
Вопрос теплового насоса, только Воздух-вода, для нагрева воды в батареях, тоже интересен, может кто то у нас занимается? Спасибо. Да стоимость не копеечная, но экономия есть, при отоплении дома, 200 метров я думаю за сезона 2 он окупиться. И дешеветь что газ, что другие энергоносители, не будут.

по ходу я тот самый продаван ТН))
На самом деле все не так и в том и в другом случае... Хороший ТН воздух-вода стоит в пределах 6500-8500 евро, в зависимости от площади отопления. И да, он действительно потребляет в 3.7-4.5 раза меньше электроэнергии при тойже самой тепловой отдаче. По опыту монтажей и клиентов, реальный срок возврата стоимости ТН 3-5 лет, опять таки в зависимости от площади и качества утепления дома. Но еще стоит добавить некоторые плюсы - никакого склада дров, не надо их рубить и заготавливать, не надо каждых 8-12 часов закидывать их или содержать истопника. Жаря задницу в теплых краях можно по инету посмотреть как там с ним дела. В принципе никакого обслуживания. Но чудес не бывает, все таки 6.5-8.5 евро вынь, да полож) Правда сейчас все еще замечательно работает программа (не наша, а европейская) по которой 30% стоимости тебе возвращают кешем (на карточку) после монтажа. Ну если честно не 30%, а после всех платежей (зависит от банка) реально 22-25% возвращают. Наши многие клиенты их получили. Насосы тоже разные бывают, так что выбирать надо с умом. Я занимаюсь шведскими Octopus, требуют меньше всего обслуживания. А в принципе их куча, только не ведитесь на китайские дешевки. Там внутри такие страшные теплообменники стоят...пару лет и дырки появляются. Как то так в общем)

friggy 23.10.2018 22:14

Re: отопление в хате
 
diversant, можно подробнее? 6500-8500 это на какую мощность? Срок возврата 3-5 лет это значит, что насос сэкономит 1300-2800 евро в год?

diversant 23.10.2018 22:49

Re: отопление в хате
 
6500 на 140 кв.м + монтаж 500 евро. Чтоб долго не писать https://class-a.com.ua/teplovi-nasosi/ Не сочтите за рекламу. Там ругается на безопасность, но просто сайт сейчас переделывется. Внизу страницы расписаны насосы по мощностям и ценам. Воспринимайте просто как инфу))

friggy 23.10.2018 23:07

Re: отопление в хате
 
diversant, посмотрел страничку, ответов в достаточном количестве не нашел :( Как считать срок возврата?

diversant 23.10.2018 23:27

Re: отопление в хате
 
А это только опытным путем вычисляется. У кого то теплоаккумуляторы стоят на дветонны и дом утеплен так, что насос включается раз в сутки на полчаса (грубо), потребляя при этом всего 2 кВт электроэнергии, к примеру...а другого дыры в крыше и он парниковый эффект создает на земле)) Ясно, что у них затраты разые будут на отопление) Но в большинстве случаев выходит от 4-7 лет. Пришла как то дама в офис и говорит у нее электричнством 45 тыщ. грн в месяц уходит...5 месяцев отопительный сезон, это 225 тыщ или на тот момент 9000 вечнозеленых...так за сколько она стоимость насоса 8000 евро отобъет?) Правда посоветовали ей хотя бы минватой стены обложить.

rigzone 23.10.2018 23:56

Re: отопление в хате
 
Цитата:

Допис від friggy (Допис 531059)
diversant, можно подробнее? 6500-8500 это на какую мощность? Срок возврата 3-5 лет это значит, что насос сэкономит 1300-2800 евро в год?

Я хоть и сам верю и планирую установить себе ТН воздух-вода, но такой окупаемости , при такой цене быть не может!!!!!!!! Никогда. Будерус обещает при такой цене как у вас лет 12.
А вообше Будерус, Виссман, Вольф, вайланд рекомендуют использовать ТН воздух-вода совместно с газовым котлом и желательно при плюсовых температурах, когда у ТН максимальная эфективность.

diversant 24.10.2018 00:15

Re: отопление в хате
 
все перечисленные Вами насосы имеют активный внешний испаритель ( с вентилятором такой), они физически не могут работать ниже 20 градусов, поэтому им допкотел обязателен. Пассивный, как у Октопуса работает до -40ка...правда его эффективность конечно же не такая как при -5...только сколько у нас такой погоды в сезоне? пару %ов от общего количества и при сильных морозах в ТН включается обычных электронагрев дополнительно. По поводу окупаемости, лучше говорить с теми, кто себе установил уже ТН. Они врать точно не будут. Надо найти такого соседа и за рюмкой чая все у него выяснить) Свой выбор я сделал, осталось дом достроить)

Kostass 24.10.2018 00:20

Re: отопление в хате
 
Цитата:

Допис від diversant (Допис 531060)
6500 на 140 кв.м + монтаж 500 евро. Чтоб долго не писать https://class-a.com.ua/teplovi-nasosi/ Не сочтите за рекламу. Там ругается на безопасность, но просто сайт сейчас переделывется. Внизу страницы расписаны насосы по мощностям и ценам. Воспринимайте просто как инфу))

С ценой и площадью понятно, примерно 140м2. Вопрос какое потребление ел.енергии для отопления дома 140м2 будет к примеру с 15 октября по 15 апреля. Считаем средне статистический нормально утепленный дом и средняя зима.? Какой примерно расход эл.енергии за 6 месяцев?

stp 24.10.2018 08:02

Re: отопление в хате
 
Цитата:

Допис від diversant (Допис 531060)
6500 на 140 кв.м + монтаж 500 евро.

Вопрос.
У меня два дома в одной системе отопления. Один 350м второй 250м. Стоят два котла пеллетных на 30 и 50кВт.
Сколько мне будет стоить ТН?

P.S. Как я могу за 5 лет отбить стоимость ТН если у меня уходит на пеллеты 2К евро в отопительный сезон? Даже если вся сумма будет возвращаться получится лет 7-8.
(Это по моим прикидкам, но подождем ответа на мой вопрос про стоимость ТН)
Вот и заявляю про 20 лет. Потому что считал...

Zhuzhik 24.10.2018 08:56

Re: отопление в хате
 
Цитата:

Допис від ANRI-72 (Допис 531057)
Возникло два вопроса:1-какие дрова и почем.
2-какую площадь отапливает и до каких"норм"

Дрова дуб. 20кубов за 18 000грн в апреле-мае 2018.

Отапливается 2 объекта: дом 195 м кв до 22-23 градусов цельсия, если никого нет то до 14-16 градусов цельсия; хоз блок 160 м кв с баней и гаражем - до 12-16 градусов цельсия, для посещения бани помещение догревается до 23-24 градусов цельсия.

Andrey77 24.10.2018 09:59

Re: отопление в хате
 
Самое экономное. Ейчас это дрова дуб/акация/ясень + пирролизный котел + теплоаккумулятор на тонну. Реально при -10 на дом примерно 200кв м из пенобетона, и не утепленный дополнительно в сутки две протопки выходит. И гор вода есть всегда.
В системе теплоноситель выше 43 град не поднимаю, теплоаккумулятор разогревается до 95 град. В системе 1100ли ров вод д примерно.
Это все при условии правильно установленной и настроенной автоматики. На пирролизник обязательно нужен Ладдомат (гуглим) на подайч в систему теплоносителя 3-wayклапвн для поддержания заданной температуры, на гор воду тоже.....

Но думаю что у кого есть возможность нужно ставить 30кат панели и продавать его государству пока это выгодно, и топится электричеством по втрому тарифу ночью, при условии оформления 3000 льготных кВт на месяц, а как гос-во перестанет покупать зеленое эл-во так топится и освещаться ими, ведь они (панели) уже будут у вас...

ANRI-72 24.10.2018 10:15

Re: отопление в хате
 
Цитата:

Допис від Andrey77 (Допис 531081)
Самое экономное. Ейчас это дрова

Если есть кому топить,складывать,рубить и.т.д.
Цитата:

Допис від Zhuzhik (Допис 531078)
Дрова дуб. 20кубов за 18 000грн в апреле-мае 2018.
Отапливается 2 объекта: дом 195 м кв до 22-23 градусов цельсия, если никого нет то до 14-16 градусов цельсия; хоз блок 160 м кв с баней и гаражем - до 12-16 градусов цельсия, для посещения бани помещение догревается до 23-24 градусов цельсия.

У меня 230м2 плюс бассейн на 12м3 все на газу....18000гр за прошлый сезон.Не вижу смысла вкидывать 3-4кб и получить доп работу на дому:-)

Добавлено через 3 минуты
А солнечные панели ...да.:cool2::cool2::cool2:Ждемс хороших цен на рынке:smuschenie:

Sergey_Kiev 24.10.2018 10:26

Re: отопление в хате
 
Цитата:

Допис від Kostass (Допис 531071)
Вопрос какое потребление ел.енергии для отопления дома 140м2 будет к примеру с 15 октября по 15 апреля. Считаем средне статистический нормально утепленный дом и средняя зима.?

Це мій випадок. Газу йде в середньому 2500м3. Тобто 79000Мдж чи 22000кВт тепла.
Коефіцієнт ТН брати більше ніж 2,5 це себе самого дурити. Беру найоптимістичніше - 3. Тож по електроопаленню через ТН вийде 7350кВт.
Отже за газ по новій ціні - 21375грн.
За електрику по старій - 12350грн.
Різниця, тобто економія за один опалювальний сезон - 9000грн чи 280евро.
Чи 25 років за умови незмінності співвідношення тарифів при вартості ТН 7000евро.
Якщо десь помилився, прошу прибічників ТН виправити. )

Andrey77 24.10.2018 10:30

Re: отопление в хате
 
Цитата:

Допис від ANRI-72 (Допис 531084)
Если есть кому топить,складывать,рубить и.т.д.
У меня 230м2 плюс бассейн на 12м3 все на газу

Рублю и складываю сам, плюс дочери, да именно дочери сами помогают складывать, так прикольно.... но махать топором реально подхаривает, по этому присматриваю себе дровокол-морковку.

Думал раньше и про бассейн и про саууну, благо земли хоть 30и этажку строй, но посчитал и понял что мне дешевле себе и друзям раз в неделю баню оплачивать чем ее строить а потом содержать.....

А пока только солнечная станция, 30 кВт это примерно 30 куе

Mykola234 24.10.2018 11:03

Re: отопление в хате
 
1800 грн отопление Эл котлом . Дом около 180 кв метров. В самый холодный месяц. Без дров,угля,газа. 3х фазное ,380в под отопление . И тут думаю можно посчитать сколько лет можно за 6 тысяч евро оплачивать электричество . Это как купить прибор на лодку за 500 долл и смотреть и типа экономить бензин . Сколько бенза можно купить на 500 долл ? Экономия она при подсчёте получаетсЯ . Сколько срок работы у ТН ,системы ,обслуживание . Эл котел включил и забыл . За пять лет только на давление в системе смотрю , вернее даже не я ,а жена . Тоже думал про ТН , но не вошло как-то .

A 24.10.2018 11:07

Re: отопление в хате
 
а почму все для расчёта окупаемости и экономии принимают абсолютную стоимость ТН, а не разницу его цены по отношению к газовому или электрооборудованию? Или эти котлы где-то нашару раздают? :-) Хороший некитайский газ-электро тоже в районе килоевро плюс будут стоить.. + их также надо обслуживать ежегодно (газ так точно).
Я сам сторонник газа - меньше гемора и капексов, но раз уж такие споры идут, то давайте сравнивать всё в комплексе, а не разницу тарифов против стоимости одного вида оборудования.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 16:41.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0