Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Обо всем > Общие вопросы > Флудилка


Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 13.01.2021, 19:44   #21 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Pasic
 
Псевдо: Саня
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс 4 в процессе
Дописи: 5.267
Сказал(а) спасибо: 3.726
Поблагодарили 2.691 раз(а) в 817 сообщениях
Типово Re: 97км/ч на Крыме

Чисто теоретически на ямахе 60 с передаточным редуктора 1.85 при оборотах 6200, расчётная скорость без учёта проскальзывания, 102.3 км.ч. В среднем проскальзывание берётся 10%. Да и что они мотор раскрутят на 6200..... У него отсечка раньше сработает. Даже если мощности хватит.
Исходя из этого в 97 не верю. Даже теоретически невозможно.

6000 оборотов, теоретически 100,6 км.ч. 3% проскальзывания тоже из области научной фантастики.

Востаннє редагував Pasic: 13.01.2021 о 21:46.
Pasic зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Старий 13.01.2021, 22:22   #22 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Kostass
 
Псевдо: Константин
Звідки Ви: Киев
Карапь: Finval 475 Yamaha F70, F60
Дописи: 3.470
Сказал(а) спасибо: 2.022
Поблагодарили 2.808 раз(а) в 877 сообщениях
Типово Re: 97км/ч на Крыме

Цитата:
Допис від Pasic Переглянути допис
Чисто теоретически на ямахе 60 с передаточным редуктора 1.85 при оборотах 6200, расчётная скорость без учёта проскальзывания, 102.3 км.ч. В среднем проскальзывание берётся 10%. Да и что они мотор раскрутят на 6200..... У него отсечка раньше сработает. Даже если мощности хватит.
Исходя из этого в 97 не верю. Даже теоретически невозможно.

6000 оборотов, теоретически 100,6 км.ч. 3% проскальзывания тоже из области научной фантастики.

Это при каком шаге винта? 20"? Вы думаете 60 пони способны на Крыме раскрутить 20"? Не реальность ...
Kostass зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.01.2021, 22:30   #23 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Shel
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Днепропетровск
Карапь: П-4
Дописи: 11.089
Сказал(а) спасибо: 5.922
Поблагодарили 8.314 раз(а) в 2.740 сообщениях
Типово Re: 97км/ч на Крыме

Цитата:
Допис від Niyazovitsh Переглянути допис
Как то долго тема не тухнет ....)))
норм скорости крыма из опыта своего и чужого (есно в крыме нет джакузи и винт и плм подобраны руками):
30 лыс = 50 - 54 едем только плавно поворачивая
40 лыс = 60-64 едем только плавно поворачивая
50 джоник за 65 неуправляемая консерва , после приварки реданов стало легче )
60 яма за 70 и ПП полная скорость неизвестна, так ребята на северных реках развлекаются, но им можно, они отмороженные ))))

Может тут клуб экстремалов - но лично мне на румпельной 15-хе в полный газ уже малость страшновато...
__________________
34-й богатырь...

Востаннє редагував Shel: 14.01.2021 о 03:11.
Shel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.01.2021, 22:38   #24 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Niyazovitsh
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Серенькие лодочки с серенькими моторчиками)
Дописи: 5.158
Сказал(а) спасибо: 3.974
Поблагодарили 2.382 раз(а) в 794 сообщениях
Типово Re: 97км/ч на Крыме

Тут дело не только в том , "раскрутит/не раскрутит" ... не раскрутит , а и в том, что после скорости 50-60 км/ч вступает в дело аэродинамика.
Поэтому все рассказы о "быстрых" совкокаструлях весьма далеки от правды.

Из современных малых серийных лодок, на постсоветском пространстве, относительно быстро под 60-ми может ездить и управляться только SAVA Viking 420 (4,2 м Х 1,6 м, допуск до 60 л.с) , на них уходят за 70 км/ч и даже за 80 ... но это уже ценой нехилых вложений денег/мозгов/рук.
Niyazovitsh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Вовчик (14.01.2021)
Старий 14.01.2021, 01:28   #25 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Запорожье
Карапь: Крым + Выхорь 40+20
Дописи: 1.682
Сказал(а) спасибо: 277
Поблагодарили 1.298 раз(а) в 483 сообщениях
Типово Re: 97км/ч на Крыме

Цитата:
Допис від Niyazovitsh Переглянути допис
Как то долго тема не тухнет ....)))
норм скорости крыма из опыта своего и чужого (есно в крыме нет джакузи и винт и плм подобраны руками):

60 яма за 70 ))))

Имею именно такой комплект с 60 , и скорости за 70 НИКОГДА НЕ БЫЛО! Винтик 13 нержа.
На плоском дне крым под 60 идёт 64км дно ровное без горбылей.
Сейчас после изменения килеватости имеем скорость 62 , можно дальше разгонятся но не даёт дельфин (добавлю реданы ещё , думаю поможет убрать немного дельфин) и тогда может быть увидим 70

ПО ТЕМЕ , ВЫ ВСЕ ЗАБЫЛИ О УСТАНОВЛЕННОМ ГИДРОЛИФТЕ эта штука очень меняет суть дела , я себе хочу сделать, если кто не знает что это и для чего то гуглите , основное применение спорт.

И , автор ответил что видео доказательств нет о такой скорости , так что МИФ и разрушен и нет.
Дали буде!
Если климанёт сделаю себе гидролифт и тогда посмотрим))
__________________
Фидерные кормушки оптом и в розницу
Владимир гризли зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.01.2021, 09:55   #26 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Antonioni2007
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев Роп 6
Карапь: водоизмещающий, селедка, м412 68л.с.с.
Дописи: 3.116
Сказал(а) спасибо: 1.018
Поблагодарили 1.547 раз(а) в 651 сообщениях
Типово Re: 97км/ч на Крыме

Цитата:
Допис від Ярослав JK Переглянути допис
У меня раз на велосипеде ЖПС 102 км/час выдал и в трек записал, хотя ехал не больше 50-ти... Чем они меряли ту скорость?

GPS начинает врать, если при измерении им его поднимает и опускает. На велосипеде и особенно на воде по волнам-вполне реально будет врать
__________________
Комфорт-не излишество,а полезность)))
Antonioni2007 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.01.2021, 10:09   #27 (permalink)
Правление
 
Аватар для Slava SL
 
Псевдо: Вячеслав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Финвал 475
Дописи: 7.066
Сказал(а) спасибо: 3.617
Поблагодарили 11.362 раз(а) в 2.168 сообщениях
Типово Re: 97км/ч на Крыме

Цитата:
Допис від Antonioni2007 Переглянути допис
и особенно на воде по волнам-вполне реально будет врать

GPS пользуюсь с 2007 года, ниразу не видел что бы он врал, два прибора в лодке, ни один не врал в показаниях.
Slava SL зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (17.01.2021), vlad2002 (14.01.2021), БОНДЫК (14.01.2021)
Старий 14.01.2021, 10:39   #28 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Sergey_Kiev
 
Псевдо: Sergey
Звідки Ви: Kiev
Карапь: Всяческие, работа такая
Дописи: 1.076
Сказал(а) спасибо: 497
Поблагодарили 1.404 раз(а) в 391 сообщениях
Типово Re: 97км/ч на Крыме

Цитата:
Допис від Niyazovitsh Переглянути допис
"раскрутит/не раскрутит" ... не раскрутит

гвинт суперкавітуючий, гідроліфт, то чого ж ні?
з рештою повністю згоден
Sergey_Kiev зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.01.2021, 12:58   #29 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Rodriguez
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: Киев
Карапь: Finval 555
Дописи: 1.976
Сказал(а) спасибо: 1.046
Поблагодарили 1.650 раз(а) в 564 сообщениях
Типово Re: 97км/ч на Крыме

Веселая тема,Крым и Яма 60-97км/ч)))Есть комплект у нас Яма 200(при максимально допустимом производителем 150 лс)+Buster xxl,тщательно подобран винт,нет никаких электромоторов и тяжелых аккумов (один стартерный)нет даже лебедки,только якорь с веревкой 90 км/ч не едет,максимум 86О чем вы здесь?Конечно Крым едет гораздо быстрей,на лафете за Каеном))

Добавлено через 6 минут
Надо понимать,какую работу проделал Финвал,чтобы создать корпус,преодолевший 100Км /ч ,с минимум 250 лс,а вы тут про Крым с Шисяткой))

Добавлено через 13 минут
Для мотора 60л/с 60км/ч,в большинстве случаев-выдающееся достижение,в рамках разумного и безопасного ессно...
Rodriguez зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (17.01.2021), Kostass (14.01.2021), Niyazovitsh (14.01.2021), romandet (15.01.2021), Shel (14.01.2021), vlad2002 (14.01.2021), Вовчик (14.01.2021), Евгений (Киев) (14.01.2021), Странник (15.01.2021)
Старий 14.01.2021, 13:30   #30 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Niyazovitsh
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Серенькие лодочки с серенькими моторчиками)
Дописи: 5.158
Сказал(а) спасибо: 3.974
Поблагодарили 2.382 раз(а) в 794 сообщениях
Типово Re: 97км/ч на Крыме

Цитата:
Допис від Sergey_Kiev Переглянути допис
гвинт суперкавітуючий, гідроліфт, то чого ж ні?
з рештою повністю згоден

Всё же, я бы отнёс этот винт не к "суперкавитиркующим" а к полупогружным,
а это "немного" разный подход к настройке комплектов, так как даже обороты суперкавитирующих режимов и полупогружных разнятся.
У дяди Лейбы Хейфица это очень хорошо описано.
"Полупогружной" возможен на гражданских комплектах (если их под гонку готовить).
В псевдополупогружной я мог и свою яму30 загнать и раскрутить за 6000))) но на "Соласе" что 14, что 15 это прироста в много км/ч не давало, а покупать Повертеч15 с подобным инцептором , доводки кормовой части и прочих трат ... меня разум вовремя остановил, и я вообще забил на овцеложество с доработкой "крыма" в быструю лодку, как бесперспективное: один хер повернуть на крыме на этих скоростях нереально, и вообще, мне на рыбалку )))

На редукции 1,85 в полуполгружном режиме не хватит коней, кмк.
А если высоко поднять, то не хватит охлаждения )))

Тут наверное хорошо бы достичь показателя типа ... 3кг/1лс (я уже давно ушёл из "большого секса в борьбе за км/ч",
многого уже не помню , "тройка" это для примера к чему стремиться в борьбе за скорость)

НО ещё раз повторю: после 50-60 км/ч вступает в дело аэродинамика, и тут крыму/прогу/итд настаёт ппц.

Анекдот в тему:
— Доктор, я уже совсем не могу иметь cекcуальных отношений с женщинами.
— А сколько Вам лет?
— 80 лет.
— Так уже возраст, батенька!
— Моему соседу 85 лет, а он говорит, что еще может и каждый день!
— Ну, и Вы говорите.


Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Допис від Rodriguez Переглянути допис
Надо понимать,какую работу проделал Финвал,чтобы создать корпус,преодолевший 100Км /ч ,с минимум 250 лс,а вы тут про Крым с Шисяткой))

Соласен

Востаннє редагував Niyazovitsh: 14.01.2021 о 13:33.
Niyazovitsh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (17.01.2021), Kostass (14.01.2021), Mikolay (14.01.2021), Morgh_Olegovsky (14.01.2021), Pasic (14.01.2021), Rodriguez (14.01.2021), vlad2002 (14.01.2021), БОНДЫК (14.01.2021), КТМОВ-- (14.01.2021), макс1963 (19.01.2021), Святовит (17.01.2021), Ярослав JK (16.01.2021)
Старий 14.01.2021, 13:56   #31 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Kostass
 
Псевдо: Константин
Звідки Ви: Киев
Карапь: Finval 475 Yamaha F70, F60
Дописи: 3.470
Сказал(а) спасибо: 2.022
Поблагодарили 2.808 раз(а) в 877 сообщениях
Типово Re: 97км/ч на Крыме

Цитата:
Допис від Niyazovitsh Переглянути допис
Тут наверное хорошо бы достичь показателя типа ... 3кг/1лс

нолик потерялся 30кг/1 л.с.
Kostass зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.01.2021, 15:26   #32 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Niyazovitsh
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Серенькие лодочки с серенькими моторчиками)
Дописи: 5.158
Сказал(а) спасибо: 3.974
Поблагодарили 2.382 раз(а) в 794 сообщениях
Типово Re: 97км/ч на Крыме

Цитата:
Допис від Kostass Переглянути допис
нолик потерялся 30кг/1 л.с.

Нет, не терялся, если мы говорим о скоростях приближенных к сотке км/ч
и "три" это просто для примера , может быть 5-8, вероятно, но не больше 10 ...
Интересен вес снаряженного "Финвала", с которым он на видео мол 107 км/ч , вряд ли намного больше тонны ... и там длина не крымовская )))

Добавлено через 11 минут
стало интересно, порылся:
Finval 685 Sport Angler , Вес корпуса в базовой комплектации 950 кг
Mercury VERADO 300 около 300 кг
Игорь с напарником + оборудование , бенз , аккумы ну пусть ещё 750 кг

2000 кг / 300 л.с = 6,67 кг/лс
Niyazovitsh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (17.01.2021), Pasic (14.01.2021), КТМОВ-- (14.01.2021)
Старий 14.01.2021, 19:51   #33 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Pasic
 
Псевдо: Саня
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс 4 в процессе
Дописи: 5.267
Сказал(а) спасибо: 3.726
Поблагодарили 2.691 раз(а) в 817 сообщениях
Типово Re: 97км/ч на Крыме

Цитата:
Допис від Владимир гризли Переглянути допис
МИФ и разрушен и нет.

Этот миф разрушается чисто математически. Я выше писал что теоретически возможная скорость при 6200 оборотов 102.3 км ч. На винте 20 дюймов.

Для понимания цифр. Берём болт с гайкой, шаг резьбы 2 мм. Гайка за один оборот продвигается вперёд на 2 мм. Она не может продвинуться на 2.5 мм.
Исходя из этого винт 20 дюймов в абсолютно жёсткой среде, за один оборот проходит 20 дюймов. То есть 20*2.54= 50. 8см.

Обороты 6200 передаточное редуктора 1.85 либо 24/13. Итого 6200/24*13= 3358 оборотов винта в минуту. Итого наш винт, при вращении в абсолютно жёсткой среде за минуту продвигается на 1706 метров. Дальше все просто. В часе 60 минут.

И этот расчёт даёт 102 км.ч. Но в нем абсолютно не берётся во внимание трение корпуса об воду, проскальзывание того же винта в воде, сопротивление воздуха. Как ни выводи винт в полупогружной режим, на вышеперечисленные факторы потеряется гораздо больше. И исходя из этого я поверю в скорость максимально от 80 до 90 км.ч. Но не в 97.

P. S. Этим расчётом хорошо ставить на место сказочников, ходивших на двух вихрях со стандартными винтами, шаг 300, 50 55 км ч. Стандартный вихрь на таких оборотах просто развалится. Очень быстро

Востаннє редагував Pasic: 14.01.2021 о 20:01.
Pasic зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (17.01.2021), A_Hill (15.01.2021), Donald (15.01.2021), Larik (15.01.2021), Lomakin (14.01.2021), Morgh_Olegovsky (15.01.2021), popovitch (17.01.2021), tarantas (18.01.2021), БОНДЫК (14.01.2021), милка 1970 (14.01.2021)
Старий 14.01.2021, 22:38   #34 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Antonioni2007
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев Роп 6
Карапь: водоизмещающий, селедка, м412 68л.с.с.
Дописи: 3.116
Сказал(а) спасибо: 1.018
Поблагодарили 1.547 раз(а) в 651 сообщениях
Типово Re: 97км/ч на Крыме

Цитата:
Допис від Slava SL Переглянути допис
ниразу не видел что бы он врал

на своем я заметил, что когда иду на сильном волнении, он добавляет пару километров. Когда волна утихает, врать перестает.Да, у вас не врет, у вас лучше
__________________
Комфорт-не излишество,а полезность)))
Antonioni2007 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.01.2021, 22:46   #35 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Rodriguez
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: Киев
Карапь: Finval 555
Дописи: 1.976
Сказал(а) спасибо: 1.046
Поблагодарили 1.650 раз(а) в 564 сообщениях
Типово Re: 97км/ч на Крыме

Цитата:
Допис від Antonioni2007 Переглянути допис
на своем я заметил, что когда иду на сильном волнении, он добавляет пару километров. Когда волна утихает, врать перестает.Да, у вас не врет, у вас лучше

А как Вы видите,что он добавляет при волнении?))
Rodriguez зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Shel (15.01.2021)
Старий 14.01.2021, 22:51   #36 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для vlad2002
 
Псевдо: Влад
Звідки Ви: Дніпро
Карапь: Ю-2, Мерк-40
Дописи: 18.182
Сказал(а) спасибо: 11.887
Поблагодарили 12.360 раз(а) в 3.030 сообщениях
Типово Re: 97км/ч на Крыме

Цитата:
Допис від Antonioni2007 Переглянути допис
на своем я заметил, что когда иду на сильном волнении, он добавляет пару километров. Когда волна утихает, врать перестает.Да, у вас не врет, у вас лучше

Кто измеряет максимальную скорость при волне?
__________________
Москаль мені не брат
vlad2002 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.01.2021, 23:04   #37 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Rodriguez
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: Киев
Карапь: Finval 555
Дописи: 1.976
Сказал(а) спасибо: 1.046
Поблагодарили 1.650 раз(а) в 564 сообщениях
Типово Re: 97км/ч на Крыме

Цитата:
Допис від vlad2002 Переглянути допис
Кто измеряет максимальную скорость при волне?

Та мож он не замеряет,а просто смотрит на прибор))Откуда видно что при волне врет,а в штиль сразу правильно показывает?Еще один анекдот))
Rodriguez зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.01.2021, 23:24   #38 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Запорожье
Карапь: Крым + Выхорь 40+20
Дописи: 1.682
Сказал(а) спасибо: 277
Поблагодарили 1.298 раз(а) в 483 сообщениях
Типово Re: 97км/ч на Крыме

Цитата:
Допис від Antonioni2007 Переглянути допис
на своем я заметил, что когда иду на сильном волнении, он добавляет пару километров. Когда волна утихает, врать перестает.Да, у вас не врет, у вас лучше

Может из за волны под корпусом образуется воздушная прослойка что уменьшает трение и скорость действительно увеличивается???
__________________
Фидерные кормушки оптом и в розницу
Владимир гризли зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
metalworker (15.01.2021), БОНДЫК (15.01.2021)
Старий 15.01.2021, 02:17   #39 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Вовчик
 
Псевдо: Володимир
Звідки Ви: Київська обл, смт.Гостомель
Карапь: Параплан-Skywalk Chili 2
Дописи: 19.663
Сказал(а) спасибо: 9.548
Поблагодарили 7.172 раз(а) в 3.161 сообщениях
Типово Re: 97км/ч на Крыме

Хоть хто уявляє себе в 9о км в час, на Кримі? Я от думаю він просто оверкиль через нос зробить, через зустрічний поток повітря. Не претендую на істину. Але 97км , це сила вітру, майже 30м/с. Це достатня сила щоб, необтічне корито, превернулось через ніс. Ще враховуючи,вагу мотора на транці, і тягу мотора.

Востаннє редагував Вовчик: 15.01.2021 о 19:53.
Вовчик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Donald (15.01.2021), Morgh_Olegovsky (15.01.2021), Niyazovitsh (15.01.2021), Shel (15.01.2021), Евгений (Киев) (15.01.2021), Ярослав JK (16.01.2021)
Старий 15.01.2021, 12:08   #40 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Vovan
 
Псевдо: Вован
Звідки Ви: Кремень
Карапь: был Прог-4, теперь Крым Yamaha F60СЕТL
Дописи: 596
Сказал(а) спасибо: 356
Поблагодарили 476 раз(а) в 117 сообщениях
Типово Re: 97км/ч на Крыме

Имея комплект: Крым+ Ямаха 60, скоростей выше 62 км/с никогда не видел. Это в одно лицо, пустой лодке и не обросшем корпусе! А так максимум 50~54 км/с, а зачем больше?? Крым это не для этого создан))
Vovan зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Morgh_Olegovsky (15.01.2021), Rodriguez (15.01.2021), Евгений (Киев) (15.01.2021)
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Все о Крыме Андрей.А.Ш. Крым 226 29.05.2019 00:48
Бюджетное усиление транца на Крыме под 40-ку(2т) Lodochnick Крым 58 02.02.2019 22:07
И еще раз о Крыме и реданах Виталий2 Крым 37 15.06.2012 09:59
Коррозия АМГ5 на Крыме. Руслан 35 Катера, лодки 24 21.04.2011 19:00


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:08.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0