Как ходить ночью? И ходить ли?
 

Опасно так среди ночи с выключеным движком стоять. Был бы находу может смог бы увернуться от .....:-(

Как ходить ночью? И ходить ли?
 

Если бы да кабы....
Нарушали оба....одним не повезло....

Re: ЧП на Днепре.
 

Андрей, не нужно злорадства..... Меня в прошлом году в районе строящегося моста(подол) чуть не переехал кроссовок. Да выехали с РОПа затемно и шли вниз, но с включенными огнями, которые у меня не как положено светят а на 180 градусов, то есть их ещё виднее. Так вот прошли друг от друга в 1,5 метре на полном ходу. Я ход не сбавлял спецом, чтоб увеличить свои шансы, а он слепень, просто не смотрел и когда меня таки увидел, а это гдето метров 10 до контакта, он повернул в одну сторону, а я в другую( с моей стороны бетонная набережная была и особо не на уворачиваешься). Вот так вот и разошлись, он только водички хлюпнул в мою лодку....

Это я к тому, что ситуации разные бывают, нужно просто быть в три раза внимательнее если идёшь в потёмках. Кстати на дороге точно так же.

Re: ЧП на Днепре.
 

Ключевая фраза:
Советую почитать правила эксплуатации маломерных суден на ВВШ Украины, где написано, что движение ВСЕХ МАЛОМЕРНЫХ СУДЕН в тёмное время суток ЗАПРЕЩЕНО!!!
Вот и не нужно потом плакаться!
Нужно рассчитывать свой день нормально и становиться на стоянку засветло!
А так один забил на правила, второй забил , а типа "всю жизнь мотаемся и ничего - и в этот раз пронесёт" ,а ведь когда-то может и не пронести....:-]
Вот и результат....

Я сам на Днепре кучу раз видел, как народ без света и пьяными гоняет в темноте по фарватеру, так чего удивляться???

Re: ЧП на Днепре.
 

Андрей, ты говори да не заговаривайся....
Шли с РОПа вниз в пятницу после работы. Мой обычный пробег до лагеря 40 км и не всегда есть возможность уйти в светлое время , тем более по самому Киеву идти почти 20 км, ты ещё скажи, что их нужно преодолевать со скоростью 15 км/ч ( по правилам)....
У нас тут мерки другие и дистанции поэтому приходится закрывать глаза на некоторые моменты в правилах.

Ты наверное и на дороге правила НИКОГДА не нарушаеш? А ведь и они кровью писаны...

Да и не плакался тут ни кто..

Re: ЧП на Днепре.
 

Руслан, я свою точку зрения уже высказал. Идёшь в темноте - будь готов быть переханым таким же как и ты сам. Мне добавить больше нечего....

Я один раз не рассчитал время и шёл в водоизмещ. режиме в темноте с одним фанариком около часа. Было ну оочень стрёмно....больше я до такого не довожу...и это при том, что река у нас не судоходная и то страшно.
А пробеги у меня поболе твоих ;-) .

Re: ЧП на Днепре.
 

Андрей, всё дело в том, что ночью с фонариками не ездят, так как нихрена не видно из-а этого, а вот иметь на борту ходовые навигационные огни очень полезно, чтоб тебя видели, а не сидеть и зажигалкой чиркать.

Есть правила, а есть жизнь, еслиб страна жила по правилам, то это было бы другое государство.
А пробеги бывают разные, я тебе привёл пример сколько мне до нужного мне острова, а не ,чтоб писюнами мерится.
Я вот тоже ради прикола к Каневу сходил, а потом вернулся под Украинку и на острове лагерь разбил.... Маленькое у нас водохранилище, но уж поболее тех,что у тебя в окресностях, да и по глубже.

Re: ЧП на Днепре.
 

.............................Надеюсь это не очередная попытка потролить, со стороны форумчанина TSAREVICH. В противном случае, прошу не напоминать о демократии на разных форумах и притеснении прав, якобы -"неугодных".
.............................Со всем Уважением - МОДЕРАТОР >:o.

Re: ЧП на Днепре.
 

Вадим, это уже флудилка. Пусть здесь развлекаются...

Хотя тема в принципе интересная. Потому и не убил ее а перенес во флудилку.
Вот мне интересно - а для чего огни на лодке если ходить ночью нельзя.
Или Андрей что-то не то написал????
Неужели в правилах такое написано? (блин - нет времени перечитать)

Re: ЧП на Днепре.
 

Да нет, он про огни собственно знает чисто из теории, так как Прав на управление не имеет, за-то уверен,что все кто ходят ночью нарушители. А вот отсутствие прав это типа нормуль.
Да и на его Динго они в судовом не указаны.

Re: ЧП на Днепре.
 

Спрашивали? Отвечаем :-) . Огни включаются в условиях плохой видимости. А это может быть туман опустившийся на нашу грешную землю в светлое время суток :-P
Ну а темное время суток по определению условия плохой видимости. Думаю что как-то так.

:mat:

Re: ЧП на Днепре.
 

Пробежал документ по диагонали. Очень бегло.
Не нашел!
Правда тут и про маломерные суда ничего нет.
Не могли бы Вы ткнуть нам пальцем в нужное место нужного документа?????

Re: ЧП на Днепре.
 

А теперь из собственного опыта расскажу историю про туман.

Закрывали мы с кумом сезон(навигацию) и пошли по Десне аж до Сувида. Делали остановки ,жарили мясо, по третей, ну как положено. Короче давай возвращаться, а опустился такой туман, что вообще ничего видно не было. Мы шли чих-пых прямо под берегом,чтоб видеть ветки деревьев и не потерять ориентир. Незаметно вечер стал ночью, так как путешествие длилось аж 5-ть часов. Благо инжекторный моторчик на этом режиме работает исправно. Естественно и с мелей лодку стаскивали, а водичка была не выше 7-8 градусов(ноябрь был числа 14-15).
Так вот огни в таких условиях слепят и приходилось всё тушить кроме ЭХА и ЖПС.
В итоге на РОП6 пришли аж в 22-00.
Разные бывают ситуации, а уж глаза все проглядел вглядываясь вперёд и выискивая деревья, чтоб с курса не сбится. И то на Речище в тумане умудрились сбится с курса вплоть до полного разворота и тут компас уже рулил.
Вот такие вот дела.

А лунной ночью на воде всё чудесно видно и всё ,что плывёт (бутылки, поддоны ) видно, если свет не включать(кроме навигации).

Re: Как ходить ночью? И ходить ли?
 

Так веть по правилам вроде,- в темное время суток можно добраться до места стоянки. Ну а до стоянки можно и пол ночи идти.

Ну а троли з.....и, как в том фильме, ..... вы испытывали личную неприязнь к товарищю ......, вай, такой личний неприязнь испитивал:buba:

Re: ЧП на Днепре.
 

Руслан, слепят они тебя потому, что 180 градусов :-). А правильные 112.5 ( если мне память с кем-то не изменяет) - не слепят.

Re: ЧП на Днепре.
 

Нет дело в том, что когда туман как молоко то любой свет даёт зарево мешающее ,что либо увидеть. Это как дальний свет включить в машине в туман.
Мои огни мне из салона вообще не видны, но в тумане приходится смотреть аж на 360 градусов вокруг.

Re: ЧП на Днепре.
 

Пытался найти этот пункт в Правилах плавания по ВВП Украины, но там вообще нет понятия "маломерное судно".
В Правилах плавания на маломерных судах в Харьковской области такой пункт есть.
В Правилах АР Крым есть пункт, что МС можно плавать ночью, если в Свидетельстве МС стоит пометка , что на данном МС можно плавать ночью, при этом МС должно иметь бортовые огни и УКВ радиостанцию, причём всё это оборудование должно быть вписано в Свидетельство МС.
Весьма вероятно , что в разных областях Правила могут разниться, т.к. принимаются Облсоветами.
Вот у меня вопрос, например к Руслану: А у тебя есть в Свидетельстве МС пометка, что твоя лодка может передвигаться ночью и в него вписаны ходовые огни??

Re: Как ходить ночью? И ходить ли?
 

Так "по правилам" или "вроде" , вы как-то определитесь по чём живёте: по закону или по понятиям....

Re: ЧП на Днепре.
 

Андрей в синей книжке к лодке Днепр естественно вписаны ходовые навигационные огни, они и заводом были предусмотрены, а к лодке Гранд 360 огни не указаны, вот ей и нельзя ночью шастать.

Re: ЧП на Днепре.
 

Я хоть и ходил на оффициальные курсы и получил права не за бабло, но все-таки не очень понял - маломерным судам ВООБЩЕ запрещено движение в темнте время суток или только на судовом ходу?

Re: ЧП на Днепре.
 

Ты не понял, у тебя есть пометка в Свидетельстве МС , что ты можешь на своём Днепре ходить ночью?

Re: ЧП на Днепре.
 

Андрей, я тебе по другому отвечу, у меня нет ни одной пометки запрещающей мне идти ночью в точку базирования.
Тем более лодка оснащена навигационными огнями.

Re: ЧП на Днепре.
 

Это не ответ, это отмазка.
У меня тоже нет ни одной отметки об этом и что?

Re: ЧП на Днепре.
 

Вообще. Но если тебя "накрыла" ( %-}) ночь в пути, то до ближайшего безопасного убежища добраться правила разрешают даже в темное время суток.

Re: ЧП на Днепре.
 

Нет Андрей, запрет он или есть или его нет, там в книжке в графе (в дневное/ночное время) у меня нет пометки которая и была бы руководством к действию, то бишь запрещала бы мне. У тебя регистрационные книжечки только в этом году появились, а у меня на лодку Днепр в 2001 году, и вносил изменения я не один раз, и переписывали мне все доки многократно за это время, так ,что я видел где и как пометки ставят.

Re: ЧП на Днепре.
 

Короче я понял, тут точно никто не знает и не разбирается...всё только на понятиях и догадках....
Нужно будет узнавать "из первых рук"....

Re: Как ходить ночью? И ходить ли?
 

до ближайшего безопасного убежища добраться правила разрешают даже в темное время суток.

P.S. Спасибо Masionas

Re: ЧП на Днепре.
 

Андрей, ночью имеют право ходить исключительно суда оснащённые навигационными огнями, у тебя их нет, поэтому и вопрос для тебя закрыт.
Потребовать на воде могут то, что написано в доках, а запрет он или обозначен или нет, плюс к этому класс присвоенный при регистрации.

Re: ЧП на Днепре.
 

Ну и удачи...

Re: Как ходить ночью? И ходить ли?
 

Посмотрел свою синюю книжечку. Пометки в графе день\ночь нету. Огни не вписаны, Но вписано - колокол ( рында) 1шт , ведро 10л, сокира 1 шт, магнитный компас и бинокль. :-)

Re: Как ходить ночью? И ходить ли?
 

А кто по Вашему:smuschenie:"первые руки":-),есть правила,вот ними и нужно пользоваться,есть местные правила,они могут в чем то отличаться\то бишь-движение в определенных местах-запрещено-разрешено,ограничение и т.д....../

Re: ЧП на Днепре.
 

Прикол в том, что по нашим местным Правилам МС , наличие или отсутствие огней совсем побоку, т.к. в тёмное время суток запрещается движение ВСЕХ МС.
И вопрос может для меня и закрыт(хотя никто не мешает поставить огни и вписать их) , но для тебя открыт и то , что огни вписаны , а разрешения для плавания ночью у тебя нет это всего лишь недоработка компетентных органов и ты же понимаешь, что если захотят доколупаться, то доколупаются.
Вот я пытаюсь объяснить тебе по Правилам, а ты пытаешся выгородится "революционной целесообразностью"....
Хотя ты в первую очередь заинтересован узнать правду, а не домыслы.

Re: Как ходить ночью? И ходить ли?
 

Огни не вписаны это одно, а вот перечоркнуты буквой ЗЕТ это совсем другое. То есть отсутствие там пометок как раз и подтверждает их наличие. У меня доки делались в одно и тоже время, на надувас и Днепр, так в одной перечёркнуто(ПВХ) а у кастрюли нет, то есть типа по определению.

Re: Как ходить ночью? И ходить ли?
 

По моему у Highlander® в судовом написано что ночью нельзя, так как нет огней.

Re: Как ходить ночью? И ходить ли?
 

Когда на права сдавали в Киеве,преподаватель утверждал,что ночью ходить маломерным судам вообще нельзя по линии судового хода в Киеве! Хотя получается парадокс....зачем бортовые огни ?:neznayu: Или, они только стояночные для маломерных судов..?:neznayu:
Правила
Есть еще такое понятие,как утвержденные ,местные правила плавания.
В теме :"Судоводителю запрещается
" 1.: В ночное время от захода до восхода солнца, движение маломерных судов на судоходных участках рек и водохранилищ разрешается только за пределами судового хода со скоростью не более 15 км/ч без права пересечения судовых трасс с соответствующими ходовыми огнями.
На акваториях, в границах населенных пунктов, портов, пристаней, баз (сооружений) для стоянок маломерных судов движение маломерных моторных судов разрешается со скоростью не более 20 км/ч, а вблизи пляжей и мест купания - до 15 км/ч.
2.- движение судна в тумане или других неблагоприятных метеорологических условиях, когда из-за отсутствия видимости невозможно ориентироваться;
3.- выход в плавание в условиях ограниченной видимости на судах без предписанных сигнальных огней;
4.- стоянка маломерных судов на судовом ходу;
5. Скоростное маломерное судно в условиях ограниченной менее 0,5 км видимости, а также в темное время суток, когда невооруженным глазом неосвещенные ориентиры опознаются на расстоянии менее 0,5 км, может осуществлять движение только в водоизмещающем положении.

Порядок движения и маневрирования маломерных судов в районе г. Киева:

а.Маломерные суда плавают лишь в светлое время суток от восхода до захода солнца. Движение разрешается только вдоль границ судового хода (10 метров от кромки в сторону оси судового хода) и за их пределами по заливам, рукавам и другим водоемам.
В Киеве движение маломерных судов с начала навигации и до закрытия пляжного сезона (1 октября) с 10-00 до 16-00 час. запрещается на участках:
б.от моста им. Е.О. Патона до залива Собачье гирло (РОП-6);
- от РОП-5 вниз по Русановскому рукаву.
Проход этих участков разрешается от восхода солнца до 10-00 час. и с 16-00 час. до захода солнца.
Все мосты в Киеве вверх и вниз разрешается проходить только через пролеты, расположенные со стороны движения маломерных судов, обозначенные знаком “Движение маломерных судов".
Но,есть так же условия для других "водномоторников..,которым запрещается
оставлять без наблюдения окружающую акваторию. При аварии с маломерным судном, повлекшей за собой несчастные случаи с людьми судоводители, причастные к ней, обязаны: становить судно, в случае необходимости оказать первую помощь пострадавшим, отправить пострадавших на попутном или своем судне в ближайшее лечебное учреждение и сообщить там свою фамилию бортовой номер судна (с предъявлением удостоверения на право управления или другого документа, удостоверяющего личность, и регистрационного документа на судно), Сообщить о случившемся в ГИМС, записать фамилии и адреса очевидцев происшествия.
...,но это уже бесполезное запрещение.....:-C

Re: Как ходить ночью? И ходить ли?
 

Моторные яхты катера их эксплуатация Киев, 2009
Учебное пособие для слушателей курсов подготовки водителей малых судов. (Авторы - преподаватели КГАВТ)
...
2.6. Правила плавания по внутренним судоходным путям Украины.
...
Плавание при ограниченной видимости и ночью. При видимости менее 1 км (ограниченной видимости) моторным яхтам, катерам, малым и парусным судам запрещено выходить на судовой ход. Парусным судам, кроме того, запрещено выходить на судовой ход ночью.
При видимости менее 0,5 км, а также в темное время суток, скоростное малое судно (скорость более 35 км/ч) должно двигаться только в режиме водоизмещающего судна...
...Согласно Правилам пользования малыми судами и базами (сооружениями) для их стоянки в ночное время (от захода до восхода солнца) движение маломерных судов на судоходных участках рек и водохранилищ разрешено только за пределами судового хода с ограниченной скоростью без права пересечения судовых ходов.
...
2.8. Местные правила плавания
Порядок движения и маневрирования моторных яхт, катеров и парусных судов в районе г. Киева.
Движение малых судов разрешается в светлое время суток от восхода до захода солнца и только вдоль границ судового хода...

то есть. Вообще на внутренних водных путях Украины (реках, озерах) движение малым судам ночью НЕ ЗАПРЕЩЕНО !!!! (есть ограничения - только со световыми сигналами, только в водоизмещающем режиме, и вне границ судового хода). МЕСТНЫЕ правила - устанавливаются отдельно - напр-р, в р-не Киева ночью есть запрет...

Re: Как ходить ночью? И ходить ли?
 

А у меня и огни не вписаны и буквы Z нету - бери вписывай что угодно...:-))

Re: Как ходить ночью? И ходить ли?
 

Ребята,а помоему Вы спорите,на разных языках:smuschenie:,в судовой билет вписаны-нормы снабжения судна,а правила,нуна соблюдать,ну или пытаться.......:smuschenie::*-)%*

Re: Как ходить ночью? И ходить ли?
 

А в Харьковской области местные Правила вообще запрещают движение МС ночью на территории всей области!
По Киеву понятно, а какие Правила по Киевской области, которые принимал Киевоблсовет, они тоже запрещают или разрешают движение МС ночью?
А то пока получается , что вроде как бы не запрещено в общем-то, но все местные Правила запрещают.....:-))

Re: Как ходить ночью? И ходить ли?
 

Так и на красный свет ездить ведь нельзя и скорость превышать и что из этого?