Водная полиция 102

[friggy]

Rodriguez, иногда езжу и 60, да. А иногда и медленнее даже там, где разрешено 60. Но что хорошего в том, что ограничения на многих дорогах неоправданно низкие и это приводит к проблемам?
Почему-то принято думать, что человек за рулем непременно желает смерти себе и окружающим. Предположить, что человек в состоянии сам выбрать безопасную скорость движения просто невозможно же! У нас уже несколько лет скорость на дорогах не контролируется вообще никак. Все что изменилось в этом смысле - прекратились поборы и все. Плохо?

Нарушение правил это, конечно, ужасно. А вот фальсификация админ материалов, нарушение конституционных прав теми, кто пошел на службу чтобы их защищать - это в порядке вещей. Ответственность почему-то несут только обычные люди. Причем в некоторых местах люди несут ответственность за нарушение законов, которых в принципе нет. Но это норм, начинать надо с себя, конечно!

ИМХО разговоры про "менталитет" и про то, что "наши люди" как-то особенно отличаются от людей в так называемых развитых странах причем в худшую сторону это проявление какого-то общенационального комплекса неполноценности. Вот у нас все тупые, а там все умные. Не так это.

Добавлено через 5 минут
Ах да. У нас, конечно же, нужно наказывать за нарушение правил и старательно привлекать к ответственности, а не принимать меры для того, чтобы нарушать правила не было нужды. Если люди ходят наискосок через клумбу, то можно стоять и наказывать за то, что клумбу топчут, а можно подумать, что спроектировано не для людей и проложить дорожку там, где ходят люди.
Так вот важно помнить, что не люди для клумбы, а клумбы для людей.

Это к вопросу о цивилизованности и о приоритетах.

[Вихрь]

Разговаривал вчера с представителем водной полиции в Херсоне, давно знакомы, разговор затянулся за полночь под светлое Вкратце, если нарушений нет, останавливать не имеют право без представителя урктрансбезпеки. Если остановили - причина остановки? И идите нахер. По его словам они даже к жилетам не придираются, видимых нарушений нет, не останавливают.

[Shel]

Цитата: Допис від Rodriguez  Вы не поверите,а граждане Германии и многих других цивилизованных стран ездят 50 км/ч

Не поверю - не все так однозначно - лично видел.

[Rodriguez]

Я не защищаю тех негодяев из полиции или чиновников,которые занимаются исключительно мародёрством в этой стране.Еще раз хочу сказать ,что они из того же теста что и мы...Пока мы будем так однобоко думать(соблюдать если не законы,а хотя бы нормы цивилизованного социума при этом не давая клятву(что за бред?),ничего не изменится в нашей стране...

[friggy]

Влад Вихрёв, а если не вкратце? Сомневаюсь, конечно, что за полночь под светлое были какие-то отсылки к законам, но вдруг это не только его видение (или видение его начальства)?

[Rodriguez]

Цитата: Допис від Shel  Не поверю - не все так однозначно - лично видел.

С чем вас и поздравляю!!!А ничего другого вы там не заметили???

[Х. Бонифатьевич]

Цитата: Допис від Rodriguez  А вы сами-то не хотите выполнять законы???Без всяких требований...Наш менталитет-ключевая фраза...Надо сперва под себя гадить перестать.Уверен,что большая часть из здесь стонущих,попав на службу в полицию,прокуратуру,органы власти начнут заниматься тем же самым...Все эти полицейские-это не кто иной как наши дети братья и сестры

Чистейшей воды демагогия и типично совковый подход. Из за вот этой типично совковой херни "начни с себя" или "посмотри на себя - ты сам такое же чмо", которая в качестве внешне вроде-бы справедливого постулата, типа многое объясняющего и, к огромному сожалению, сильно вдолбленного в сознание большинства пост-советских человеков, мы так жутко живём... И ВОЮЕМ, бляхамуха...

[Rodriguez]

Цитата: Допис від Х. Бонифатьевич  Чистейшей воды демагогия и типично совковый подход. Из за вот этой херни "начни с себя", которая в качестве внешне вроде-бы справедливого постулата, типа многое объясняющего и, к огромному сожалению, сильно вдолбленного в сознание большинства пост-советских человеков, мы так жутко живём...

Бонифатич,а вы хотели хорошо зажить ,,начав с меня"??

[Х. Бонифатьевич]

Цитата: Допис від Rodriguez  Бонифатич,а вы хотели хорошо зажить ,,начав с меня"??

шосказать...

Добавлено через 5 минут
Почти цитируя и немного перефразируя вечного Жванецкого:
Когда каждый будет заниматься своим делом: врач - лечить, дворник - подметать, полиция - служить (и так далее до бесконечности), только тогда мы будем нормально жить.

[Rodriguez]

Цитата: Допис від Х. Бонифатьевич  шосказать... Добавлено через 5 минут Почти цитируя и немного перефразируя вечного Жванецкого: Когда каждый будет заниматься своим делом: врач - лечить, дворник - подметать, полиция - служить (и так далее до бесконечности), только тогда мы будем нормально жить.

Совершенно в ,,дырку," Бонифатич!!!И ещё надо добавить,нам не ,,срать"на островах,на которых отдыхаем,не оставлять тележку под носом соседней машины,выходя из супермаркета,которую потом ветром херачит об неё,не оставлять пакеты с мусором на обочинах лесных дорог,не вывозить мусор в лес и т.д.,вот тогда глядишь и заживем,если бы ,не одно НО,сцуко,МЕНТАЛИТЕТ

[friggy]

Rodriguez, мы уже, конечно, оффтопим совсем сурово
Можно очень много ресурсов потратить на отлов тех, кто мусорит, но если эти ресурсы потратить на установку мусорного бака, то эффект может удивить.
Можно бороться с нарушителями ПДД, а можно работать над инфраструктурой. Расширять дороги, наносить разметку, освещать улицы. И внезапно при снижении контроля происшествий на дорогах станет меньше. Или не это конечная цель?

Мало просто кнутом заставлять людей что-то делать. Нужно создать условия. Не нужно прятаться за менталитет. Люди все из мяса и чисто не там, где не сорят, а там, где убирают.

Про начинание с себя. У нас очень много людей живут по принципу "моя хата с краю". Требуют на надувном матрасе возить якорь на 8кг и каната с руку толщиной 70 метров? Ну что поделать? Конечно же подчиняться, нагибаться, прогибаться. Может быть "порешать" удастся при случае. А раз меня лично не трогают, то и ладно. Ну и что, что полиция незаконно находится на воде? Я жилет надену и меня трогать не будут. Сегодня. Надеюсь. А то, что кто-то воспользуется этим и уйдет от ответственности, так это тоже не мои проблемы.
Так порядка не будет. Пока всем все рано, и никого ничего не интересует - изменения невозможны. На них просто запроса нет. Так что если бы каждый начал с себя в этом вопросе - было бы замечательно, я думаю.

[Andrey 09]

О чем вы вообще? То, что надо убирать за собой и нельзя ездить бухим, знают все. А в остальном, каждый решает все для себя сам. Точно так же, как и степень чистоты на острове и степень опьянения за рулем. Все знают меру ответственности и риска. И сколько бы урн не поставили, найдутся дебилы, которые будут оставлять мусор там где отдыхали. И, тут, особенность менталитета, хоть и играет роль, но далеко не основаполагающую. Засранцы есть в любой стране. А то, что полиция начала искать пьяных и трахать за отсутствие доков - только плюс, вода и так, забирает каждый год немало жизней и если действия полиции предотвратят хоть несколько несчастных случаев на воде - значит они все правильно делают!
А на счет идиотских требований к оснащению лодок, это наверное, в другой ветке надо обсуждать.

[friggy]

Цитата: Допис від Andrey 09  А то, что полиция начала искать пьяных и трахать за отсутствие доков - только плюс

Хорошо, что делают, плохо, что делают это не те, кто должны. Есть компетентный орган, который занимается этими вопросами. Но вместо того, чтобы компетентному органу дать людей, матчасть, гсм и вот это вот все, чтобы они могли в полном соответствии с законом выполнять свои функции - эти функции коряво и кособоко (ввиду отсутствия полномочий) выполняет полиция. Это паршиво, это бардак! А где бардак, там проблемы.

[Andrey 09]

Я не юрист и на сколько законно все эти действия проводятся водной полицией оценить не могу, да и не хочу наверное. Если они ловят бухих, бездокументников и гоняют браков - значит они все делают правильно. О чем тут рассуждать то? Чисто теоретически поупражняться в юридической грамотности? Так уже в ветке по правам поупражнялись, в результате каждый остался при своем мнении и одни получили права нового образца а другие благополучно ходят со старыми

[Rodriguez]

Цитата: Допис від friggy  Хорошо, что делают, плохо, что делают это не те, кто должны. Есть компетентный орган, который занимается этими вопросами. Но вместо того, чтобы компетентному органу дать людей, матчасть, гсм и вот это вот все, чтобы они могли в полном соответствии с законом выполнять свои функции - эти функции коряво и кособоко (ввиду отсутствия полномочий) выполняет полиция. Это паршиво, это бардак! А где бардак, там проблемы.

То что нет этих полномочий у полиции -это и есть тот самый бардак,давно пора уже каленным железом наводить порядок,и как по мне,надо закончить эту пустую болтовню...В случае чего все будут звать на помощь именно полицию,а не этих жирных пропитых мудаков из этой ,,беспеки"Их давно уже надо разогнать-непонятная прокладка...

[friggy]

Цитата: Допис від Andrey 09  Если они ловят бухих, бездокументников и гоняют браков - значит они все делают правильно.

Да нет же. Они все делают неправильно, они нарушают закон. И когда им попадется настоящий браконьер, а не дед с двуми крючками, то этот настоящий браконьер из-за того, что полицейские нарушают закон - избежит наказания. Что в этом правильного или хорошего?

[Rodriguez]

Пускай эта ,,трансбезпека"лучше лампочки в бакенах вкручивает и в своём хозяйстве регистрационно-экзаменационном разберётся,а с правонарушителями и пьяными преступниками на воде должна бороться профильная полиция.

[friggy]

Rodriguez, ну или можно просто сделать по закону, например.

[Andrey 09]

Цитата: Допис від friggy  Да нет же. Они все делают неправильно, они нарушают закон. И когда им попадется настоящий браконьер, а не дед с двуми крючками, то этот настоящий браконьер из-за того, что полицейские нарушают закон - избежит наказания. Что в этом правильного или хорошего?

Та что же вы все в одну кучу сваливаете? Правильно, неправильно, дед с крючками... Вы действительно думаете что в этих вопросах разбираетесь лучше чем люди которые писали нормативы и законы? Ну так проверить то всегда можно? Покатайтесь выпившим и пусть вас поймают, а потом докажите что они сделали все неправильно. Или не хотите пьяным ездить поставьте сетку.

[friggy]

Цитата: Допис від Andrey 09  Вы действительно думаете что в этих вопросах разбираетесь лучше чем люди которые писали нормативы и законы?

Я пытаюсь разобраться.
А вы думаете, что у нас хорошие нормативы и законы?
Вы знаете, что у нас уже 10 лет нет закона, который регулирует обращение с оружием, например? То есть уже 10 лет нет законных оснований для того, чтобы привлекать людей за незаконное обращение с оружием. Но это не помешало осудить огромное количество людей за нарушение несуществующего закона.
Потому я и предполагаю, что все может быть совсем не гладко.