Блоки плавучести

[Олег 71]

Комрады,
я понимаю что здесь не однократно, все о чем я хочу, в этой теме для себя выяснить, терто-перетерто. НО!!!! Однозначного ответа для себя не нашел. Собственно это и подвергло создать новую тему в которой хотелось бы прояснить один очень многогранный, не однозначный и АРХИ важный вопрос! И не только для меня, а для всех кто как минимум перестраивает старые совколодки и ими активно пользуется!
Каким все таки самым надежным, долговечным, экономичным, практичным и .т.д, способом можно создать на своем плавсредстве блоки плавучести. (пена монтажная, ППМ, пластиковые бутылки или еще какой то о котором не слышал)???
Реально вбухал кучу бабла в двух компонентную пену, стиродур, полиуретановый герметик. Промудохался с этим всем счастьем неделю. Лепил. Мазал. Подрезал. И шо? Два раза попал в хорошую волну, набрался воды и усё Пора лодочке к диетологу, поправилась бедняжка от земли не оторвать. Чую напилась водички моя ласточка!!!! Так шо сделал вывод. Лохонулся я сам и мудохаться теперь самому! Только вот уверен не было бы пены, сцуко ушла бы лодка ко дну мля! Делема: блоки плавучести НЕОБХОДИМЫ Пеной проблема решаеться на один с езон Шо делать????

[Shel]

Конструктивно блоки плавучести должны быть герметичными.Это если коротко.

[Олег 71]

Сам подумываю о таком варианте, выклеить из стекловолокна. Только не знаю из чего матрицы лепить.

Добавлено через 19 минут
Вариант изготовления блоков плавучести: из пенопласта ( можно купить пачку сотки в эпике), сооружаем матрицы для блоков. После обклеиваем это стеклотканью на эпоксидной смоле ( с толщиной стенки будем определяться опытным путём). Дожидаемся полного высыхания, разрезаем, вынимаем пенопласт и по стыку опять клеем стеклотканью. В принципе должно получиться надёжно и герметично. Хотя и геморно. После на герметик укладываем в существующие полости и зашиваем обшивкой. Кто что скажет?

[практикант]

Цитата: Допис від Олег 71  разрезаем, вынимаем пенопласт и по стыку опять клеем стеклотканью.

Вынимаем или выковыриваем??????????Даже если обмажешь пенопласт маслом или солидолом все равно будет геморойно его выколупывать.Я не говорю что мои блоки самые правильные, пост №66 в Переделка и доработка Неман2, но по моему они практичнее и быстрее делаются, да и вес у них маленький внутри они пустотелые,может я не прав.Пекарь делает по пекарному,столяр по столярному.Даже если делать так как ты хотел ,может просто не вынимать пенопласт,а просто сделать коробочку и обмазать его эпоксидкой с стеклотканью. Я чего взял пенополистирол он не натягивает влагу.Собрал все на шурупы и пену,затем выкрутил шурупы когда пена высохла, расшил швы и замазал швы герметиком, как-то так.

[Олег 71]

Вадим так я ж пока только советуюсь. Может ты и прав. Щас пойду на твои гляну.

Добавлено через 19 минут
Посмотрел. Согласен. Достойно. Принимается как вариант к рассмотрению но я бы их все равно эпоксидкой покрыл/покрою, если пойду по этому пути.

[RLodochnik]

Есть пенопласты нескольких марок -это ПСБС и ПХВ. Они разной плотности, больше всего для лодок подходит ПХВ. Пенопласт марки ПХВ отличается малым водопоглощением и является самозатухающим бензомаслостойким материалом. С закрытой пора-ячеястой структурой. Так-же есть и пены простые монтажные, а есть полеуретановые с закрытыми порами. Но отсеки где укладывались пенопласты были всегда вентилируемыми для просушки. Любой материал в той или иной степени гигроскопичен. Заклеивать пенопласт стекло тканью нельзя категорически это было доказано на лодке Темп - Дракон.

[Олег 71]

Цитата: Допис від RLodochnik  Заклеивать пенопласт стекло тканью нельзя категорически это было доказано на лодке Темп - Дракон.

Не удивит вопрос: почему? и в такой категоричной форме?

[Adolf2003]

Пена двукомпонентная бывает с открытой и закрытой порой. Если двукомпонентная из баллончика - беда. Правильная пена, не берущая воду, только от плотности 30 кг/куб.м. Чтоб наверняка нужно брать плотность 40-60. Ну и не так это дорого будет стоить как из баллонов дуть

[Гена]

Цитата: Допис від Adolf2003  Пена двукомпонентная бывает с открытой и закрытой порой. Если двукомпонентная из баллончика - беда. Правильная пена, не берущая воду, только от плотности 30 кг/куб.м. Чтоб наверняка нужно брать плотность 40-60. Ну и не так это дорого будет стоить как из баллонов дуть

Саня, пена ППУ начинает не впитывать воду начиная с плотности 55 кг на куб. Про 30 ты списдел.

[RLodochnik]

Нет не удивит. По проекту этой лодки блоки плавучести должны быть заформованы в набор для придания еще большей жесткости. Если мне не изменяет память после пяти лет эксплуатации лодку взвесили то она отяжелела, стали разбираться и вскрыли эти блоки плавучести, вообщем слили около 100 литров воды.

[Adolf2003]

Цитата: Допис від Гена  Саня, пена ППУ начинает не впитывать воду начиная с плотности 55 кг на куб. Про 30 ты списдел.

Гена, вот кто тебе такую х.ню в голову вложил? Кровельные системы от 40-й плотности по 60. Так это кровельные.

[СЕРЁГИН]

я в своей лодке думал стеродуром закладывать, почемуто думал что он не питает воду, на днях ради эксперемента попробую взвесить, намочить сутки -двое и опять взвесить, и посмотрим!

Добавлено через 6 минут
исходя из характеристик, то стеродур плотностью 30-45кг/м3 имеет коэффициент поглащения влаги до 0.2% это не так уж и много...

[v_momo]

Делал из пенопласта,вырезал по форме борта,обворачивал упаковочной
(плотной) плёнкой в два слоя,затем скотчем в два слоя,сверху обшывка.
Смотри тут.

[Злой Кот]

Делал примерно как сказано выше, но из экструдированного пенополистирола.Воды вроде не берет, от бенза - закрыл пленкой, только крепил клеевым пистолем.Брал в Броварах на Атолсе.Пока доволен.

[милка 1970]

Мне кажется еще зависит от условий хранения,если лодка хранится на Ропе это одно,а если на лафете в гараже это другое.У меня Крым был заложен стиродуром,после года експлуатации смотрел и проверял(сдавливал) воды не было.А вот если постоянно на улице-конденсат,осадки возможно и наберет.

[Олег 71]

Являясь главным зачинщиком этой темы, докладываю. Все проведенные по непотопляемости работы в моей лодке(ознакомиться можно тут Казанка (2-5) - Форум водно-моторного Клуба Фрегат), как показало вскрытие были проведены правильно. Ни где ни какой влаги не обнаружено кроме конденсата между рифлом и пенополистиролом. Сам для себя вопрос с повестки дня снял, так как после полной разборки салона, в разных местах были сделаны ревизионные шурфы, везде все сухо!!!!!! В обратном порядке шурфы задул такой же двухкомпонентной пеной.
Для увеличения слива воды из кокпита к помпе добавил еще два дренажных канала диаметром в 100 мм Уверен помпа справиться. Так шо в эти выходные обратная сборка и я к майским в строю КОМРАДЫ

[Verado 350]

Цитата: Допис від Олег 71  Комрады, я понимаю что здесь не однократно, все о чем я хочу, в этой теме для себя выяснить, терто-перетерто. НО!!!! Однозначного ответа для себя не нашел. Собственно это и подвергло создать новую тему в которой хотелось бы прояснить один очень многогранный, не однозначный и АРХИ важный вопрос! И не только для меня, а для всех кто как минимум перестраивает старые совколодки и ими активно пользуется! Каким все таки самым надежным, долговечным, экономичным, практичным и .т.д, способом можно создать на своем плавсредстве блоки плавучести. (пена монтажная, ППМ, пластиковые бутылки или еще какой то о котором не слышал)??? Реально вбухал кучу бабла в двух компонентную пену, стиродур, полиуретановый герметик. Промудохался с этим всем счастьем неделю. Лепил. Мазал. Подрезал. И шо? Два раза попал в хорошую волну, набрался воды и усё Пора лодочке к диетологу, поправилась бедняжка от земли не оторвать. Чую напилась водички моя ласточка!!!! Так шо сделал вывод. Лохонулся я сам и мудохаться теперь самому! Только вот уверен не было бы пены, сцуко ушла бы лодка ко дну мля! Делема: блоки плавучести НЕОБХОДИМЫ Пеной проблема решаеться на один с езон Шо делать????

В лодке Линдер 400 установлены родные блоки плав. из полипропилена. воды вообще не боится, главное его не вдавливать(разрушается структура). В процессе переделки данной лодочки, решили добавить блоков плавучести под паел. Хозяин лодки еле его(полипропилен) нарыл.И кажись есть ограничения в его толщине, максимальная толщина которую я видел 50мм, кусками метр на два.