Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Вернуться   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Все о клубе > Клубная жизнь > Клубные мероприятия

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 25.04.2017, 17:28   #1
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Имя: Александр
Адрес: Киев
Карапь: в подписи
Сообщений: 17,590
Сказал(а) спасибо: 2,691
Поблагодарили 15,308 раз(а) в 5,430 сообщениях
По умолчанию Попытка отстоять "старые" права

Предыстория.
26 августа 2014 года Мининфраструктуры принял приказ №413 "О внесении изменений в Положение о порядке выдачи удостоверения судоводителя малого/маломерного судна".
Там в пункте 3 написано:
Цитата:
Свідоцтва судноводіїв малих/маломірних суден (інші документи, які надавали право на управління малим/маломірним судном) старих зразків, видані в установленому законодавством порядку в СРСР та в Україні до 01 квітня 2012 року, є дійсними для управління малими/маломірними суднами до 01 січня 2017 року.

Таким образом большинство наших "прав" стали недействительными.
Клуб решил действовать двумя путями:
1. Письмо в антимонопольный
2. Подача заявления в суд. Но судиться не против Минифраструктуры что является нереальным а подать в суд на признание одних конкретных "прав" действительными.
Для этого Мы обратились к юристу.

Итоги на сегодня таковы:
Юрист проработав вопрос сказал что ни один из путей намеченных ранее не годится.
Антимонопольный ничего не сделает даже если бы хотел. Не его компетенция.
Суд реален. Но результаты суда будут только по одним правам. Таким образом придется идти в суд каждому кто хочет оставить права.

Потому он предложил свой вариант:
Сейчас в кабмине идет наработка по отмене старых (устаревших/неправильных/и т.д.) приказов.
Он предлагает написать письмо на Кабмин с этой ситуацией и утверждает что реально могут отменить.
Письмо нужно будет также "распостранить" в сети чтобы его прислало как можно больше всяких организаций.

За эту работу он хочет 200 баксов.

Начинаем сбор денег в оплату работы юриста.

Карта для принятия платежей: Приватбанк Ч7ЗI I85Б O58I Ч59Б
Степанов Александр Аркадьевич

На карте уже = 5833 грн.
Вложения
Тип файла: rar Лист (проект).rar (17.4 Кб, 95 просмотров)
Тип файла: pdf Лист (проект).pdf (405.9 Кб, 234 просмотров)
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T

Последний раз редактировалось stp; 27.04.2017 в 10:34.
stp вне форума   Ответить с цитированием
47 пользователя(ей) сказали cпасибо:
2093306 (26.04.2017), alex__k (26.04.2017), ANRI-72 (11.01.2018), Avto-doc (26.04.2017), Damonwinner (26.04.2017), Demon (28.04.2017), Dima3370 (27.04.2017), DneprZDN (27.04.2017), Fix (26.04.2017), Gonivo (27.04.2017), igor67 (05.05.2017), jacksms (04.08.2017), kacarenko (27.04.2017), Konar 777 (26.05.2017), Kostass (26.04.2017), Lodochnick (26.04.2017), Mark (27.04.2017), MAX (26.04.2017), MERLIN (26.04.2017), Muller (27.04.2017), Niyazovitsh (26.04.2017), oleglena (26.04.2017), popovitch (26.04.2017), P_Petrovich (26.04.2017), sasha6333 (26.04.2017), vlad2002 (25.04.2017), vladk (27.04.2017), v_momo (26.04.2017), Walentin (28.05.2017), александр sss (28.04.2017), Бодя (26.04.2017), Валера М (25.04.2017), Голык (18.07.2018), дёма1980 (26.04.2017), Дядя Саша (26.04.2017), Игорь ВБ (25.04.2017), Кацан (26.04.2017), Пух (25.04.2017), русалдини (26.04.2017), Руслан 35 (26.04.2017), РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ (30.04.2017), СКВ (29.04.2017), Чиз (28.04.2017), Шумахер (25.05.2017), Шурави (18.01.2018), Юрий-dp (27.04.2017), Ярослав JK (17.07.2018)
Старый 17.07.2018, 08:34   #221 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Sergey_Kiev
 
Имя: Sergey
Адрес: Kiev
Карапь: Всяческие, работа такая
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 249
Поблагодарили 885 раз(а) в 232 сообщениях
По умолчанию Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Сообщение от Zhuzhik Посмотреть сообщение
Хто прокоментує теє «...за бажанням...»?

Вам ніхто не має права завадити обміняти старі права на нові.

Припустимо гіпотетично, що в новоствореній замість УТБ Морській адміністраці України з'явились адекватні нові люди замість всіх цих є банатів, що зараз, і вони імплементували резолюцію 40, підписану вже давно Україною. Значить можна буде отримати (обміняти) посвічення міжнародного зразка ICC(має термін дії!). То чому б тоді за потреби не скористатись таким своїм правом?
З ICC зникае також місцева монополія на видачу прав. А значить все стає прозоро, ефективно, швидко і дешево.

І чому б нам всім далі не продовжити весь цей процесс листування в цьому потрібному нам напрямку?
Sergey_Kiev вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Maikl_73 (17.07.2018), Oldmen (17.07.2018), Zhuzhik (17.07.2018)
Старый 17.07.2018, 23:01   #222 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Ярослав
Адрес: Киев
Карапь: Крым
Сообщений: 2,166
Сказал(а) спасибо: 714
Поблагодарили 1,780 раз(а) в 644 сообщениях
По умолчанию Re: Попытка отстоять "старые" права

Ответ, полученный от некоего "заступника міністра г-на Лавренюка" вообще ни о чем. Насколько я понял, вопрос был задан о правах, выданных до 2012 года, при чем здесь права после 13-го? Отписка в стиле Лени Космоса. Не отменяя подачу обращения на отмену придурковатого подзаконного акта, противоречащего действующим законам, подавать новый запрос с просьбой разъяснить, о чем он отписался и что вообще там курят, если не понимают, что выходит из недр этого долбаного ведомства. С параллельной подачей обращения в отдел по работе с обращениями граждан в кабмин и звонками туда же на гарячую линию.
__________________
"А ну його к х...м. Давай сакэ." (с) . Л.П.
Ярослав JK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 08:47   #223 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Имя: Александр
Адрес: Киев
Карапь: в подписи
Сообщений: 17,590
Сказал(а) спасибо: 2,691
Поблагодарили 15,308 раз(а) в 5,430 сообщениях
По умолчанию Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Сообщение от Ярослав JK Посмотреть сообщение
Ответ, полученный от некоего "заступника міністра г-на Лавренюка" вообще ни о чем. Насколько я понял, вопрос был задан о правах, выданных до 2012 года, при чем здесь права после 13-го?

Ну почему-же.
Там четко написано что права выданные до 2012 года в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке подлежат замене.
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 09:57   #224 (permalink)
Участник
 
Имя: Maikl_73
Адрес: Черкассы
Карапь: Прогресс-2 Honda-40
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 12 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Re: Попытка отстоять "старые" права

ответ Мининфраструктуры на письмо по теме Попытка отстоять "старые" права Ребята включили дурачка на полную катушку.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Док1_1.gif
Просмотров: 216
Размер:	314.7 Кб
ID:	149402   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Док1_2.gif
Просмотров: 186
Размер:	222.8 Кб
ID:	149403  
Maikl_73 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
P_Petrovich (18.07.2018), Х. Бонифатьевич (19.07.2018)
Старый 19.07.2018, 02:15   #225 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Ярослав
Адрес: Киев
Карапь: Крым
Сообщений: 2,166
Сказал(а) спасибо: 714
Поблагодарили 1,780 раз(а) в 644 сообщениях
По умолчанию Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Сообщение от stp Посмотреть сообщение
Ну почему-же.
Там четко написано что права выданные до 2012 года в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке подлежат замене.

Сорри, но покажите мне, где написано"в обязательном порядке"? Х.з., я не видел этой фразы в документе. Юридический документ не предполагает разных трактовок, в ихнем дадзибао четко указано, что права, выданные до 2012 года действительны до января 2017 и могут быть заменены на пр. и пр. Ни слова о прекращении действия после января 2017, "подлежат замене" и пр.
Вчера на Лесном при оплате услуг похоронной конторы мальчик ляпнул про разрешение от прокуратуры на захоронение. Как-бы невзначай, а вдруг прокатит? И этот левый подзаконный акт тоже рассчитан на естественную боязнь организма перед государством. А государство - это мы, Господа, пора начать понимать, что вся чиновничья шобла живет с наших денег.
__________________
"А ну його к х...м. Давай сакэ." (с) . Л.П.
Ярослав JK вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Maikl_73 (19.07.2018), в1961 (19.07.2018), Х. Бонифатьевич (19.07.2018), Шумахер (20.07.2018)
Старый 19.07.2018, 18:04   #226 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Х. Бонифатьевич
 
Имя: Христофор
Адрес: Днепр
Карапь: Прогресс-4 + Мерк-40, когда-то был Пргресс-2 + Нептун-23
Сообщений: 1,389
Сказал(а) спасибо: 739
Поблагодарили 636 раз(а) в 281 сообщениях
По умолчанию Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Сообщение от Ярослав JK Посмотреть сообщение
Сорри, но покажите мне, где написано"в обязательном порядке"? Х.з., я не видел этой фразы в документе. Юридический документ не предполагает разных трактовок, в ихнем дадзибао четко указано, что права, выданные до 2012 года действительны до января 2017 и могут быть заменены на пр. и пр. Ни слова о прекращении действия после января 2017, "подлежат замене" и пр.
Вчера на Лесном при оплате услуг похоронной конторы мальчик ляпнул про разрешение от прокуратуры на захоронение. Как-бы невзначай, а вдруг прокатит? И этот левый подзаконный акт тоже рассчитан на естественную боязнь организма перед государством. А государство - это мы, Господа, пора начать понимать, что вся чиновничья шобла живет с наших денег.

Интересно, чем закончится первый махач на воде "лодочник - менты" по этому поводу...
Я тоже был настроен бодаться на эту тему. Но когда узнал, что весь геморр по замене прав связан только с фотографированием, заполнением 2-х бланков и с простейшим экзаменом (фактически - проверка знаний) и более ничего, то просто заполнил пару бланков, приложил 2 фотки, через 4 месяца пригласили на экзамен. Было это в 2017-м. Ждал, правда, дохера. Но все расходы - не более 100 грн (это фотки, ксерокс и маршрутка). С этого сезона - с новыми правами.
А говорили, что конкретно сложно и без решал - ну никак...
Конечно, весь процесс - полнейшая бредятина возмутительного характера, нарушающая, прежде всего, нормы Конституции. Но это не самая лютая херня, на борьбу с которой стоит тратить нервы и время...
Но - бесплатно
Зато с новыми правами никакая отреформированная падла отдых не испортит...

Последний раз редактировалось Х. Бонифатьевич; 19.07.2018 в 18:13. Причина: Уточненьице)))
Х. Бонифатьевич вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Шумахер (20.07.2018)
Старый 19.07.2018, 18:42   #227 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Kostass
 
Имя: Константин
Адрес: Киев
Карапь: Finval 475 Yamaha F70, F60
Сообщений: 3,128
Сказал(а) спасибо: 1,857
Поблагодарили 2,432 раз(а) в 756 сообщениях
Сообщение Re: Попытка отстоять "старые" права

Ну-ну....борцы за справедливость... Даешь замену дипломов Вузов, аттестатов и т.д.
Kostass вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Demon (19.07.2018), P_Petrovich (20.07.2018), SERG_1965 (20.07.2018), Руслан 35 (19.07.2018)
Старый 19.07.2018, 18:46   #228 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Андрей
Адрес: Херсон
Карапь: Южанка2+Honda50
Сообщений: 305
Сказал(а) спасибо: 259
Поблагодарили 40 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию Re: Попытка отстоять "старые" права

А на следующий год выберут "нового пэтю" и опять будете менять ?
Prorab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 08:36   #229 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Sergey_Kiev
 
Имя: Sergey
Адрес: Kiev
Карапь: Всяческие, работа такая
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 249
Поблагодарили 885 раз(а) в 232 сообщениях
По умолчанию Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Сообщение от Х. Бонифатьевич Посмотреть сообщение
Но - бесплатно

Я так розумію, що ви вже готові й намордника безкоштовного носити, аби відпочинок ніхто не...
Sergey_Kiev вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kostass (20.07.2018), Prorab (21.07.2018)
Старый 20.07.2018, 09:03   #230 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Шумахер
 
Имя: Анатолий
Адрес: Черкассы
Карапь: БАРК BT-310S, TOHATSU 9,8
Сообщений: 4,610
Сказал(а) спасибо: 3,820
Поблагодарили 2,174 раз(а) в 560 сообщениях
По умолчанию Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Сообщение от Х. Бонифатьевич Посмотреть сообщение
Зато с новыми правами никакая отреформированная падла отдых не испортит...

Ближайшие 2-3 года, а потом опять придумают замену на НОВЕЙШИЕ, САМЫЕ ПРАВИЛЬНЫЕ права и всего-то за какие-то 450$(уже озвучивали эту сумму)!
Шумахер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 09:23   #231 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Ярослав
Адрес: Киев
Карапь: Крым
Сообщений: 2,166
Сказал(а) спасибо: 714
Поблагодарили 1,780 раз(а) в 644 сообщениях
По умолчанию Re: Попытка отстоять "старые" права

Если дали команду, не спеши выполнять, скорее всего отменят. Великая армейская мудрость! Сейчас вообще права не выдают, бабло поделить не могут. Потому можно спокойно кататься со старыми, в завуалированной форме посылая всех контролеров...
__________________
"А ну його к х...м. Давай сакэ." (с) . Л.П.
Ярослав JK вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Maikl_73 (20.07.2018), Prorab (21.07.2018)
Старый 02.06.2019, 20:24   #232 (permalink)
Новичок
 
Имя: Ник
Адрес: г.Одесса
Карапь: катер
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Попытка отстоять "старые" права

Добрый вечер всем! Может кто-то сказать чем на сегодня 2.06.19 закончилась борьба за сохранение старых прав. Только реально.
Спасибо.
Ник. Сергиенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 23:14   #233 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Andrey 09
 
Имя: Андрей
Адрес: Киев
Карапь: П-4 МС-40
Сообщений: 9,435
Сказал(а) спасибо: 4,331
Поблагодарили 5,362 раз(а) в 1,883 сообщениях
По умолчанию Re: Попытка отстоять "старые" права

Так почти все уже поменяли
__________________
_______________________________________________
Паранойя - это не только болезнь, но и возможность прожить долгую, счастливую жизнь!
Andrey 09 на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sofyart (13.08.2019)
Старый 02.06.2019, 23:31   #234 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Имя: Petrovich
Адрес: Берег р.Десна, Жавинка,Чернигов
Карапь: ИЩУ ЛОДКУ или КОРПУС ОБЬ или КРЫМ
Сообщений: 4,696
Сказал(а) спасибо: 2,724
Поблагодарили 2,275 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Сообщение от Andrey 09 Посмотреть сообщение
Так почти все уже поменяли

Зачем ?
Есть такие что и ...
Закон обратной силы не имеет.

К слову, сейчас в шоке от изменений в пенсионной реформе.
Там умудрились нарушить данное утверждение, изменения которые вступили
в силу в 2019г. регулируют действия десятилетней давности.
__________________
ИЩУ КОРПУС ИЛИ ГОТОВУЮ ЛОДКУ КРЫМ, Обь1
P_Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
БОНДЫК (03.06.2019)
Старый 02.06.2019, 23:32   #235 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Ярослав
Адрес: Киев
Карапь: Крым
Сообщений: 2,166
Сказал(а) спасибо: 714
Поблагодарили 1,780 раз(а) в 644 сообщениях
По умолчанию Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Сообщение от Andrey 09 Посмотреть сообщение
Так почти все уже поменяли

Я не менял. В "корочках" никаких упоминаний о сроке годности. Почему я должен менять официальный документ? Пусть через суд обоснуют.
Принципиально, пока не будет решения суда - пусть идут туда! 14.24.28; 71.18.0
__________________
"А ну його к х...м. Давай сакэ." (с) . Л.П.
Ярослав JK вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (03.06.2019), Fix (03.06.2019), Gonivo (03.06.2019), Gosha-09 (02.06.2019), Kostass (03.06.2019), SERG_1965 (03.06.2019), БОНДЫК (03.06.2019), Игорь Киев (03.06.2019), Шумахер (03.06.2019)
Старый 03.06.2019, 10:43   #236 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Шумахер
 
Имя: Анатолий
Адрес: Черкассы
Карапь: БАРК BT-310S, TOHATSU 9,8
Сообщений: 4,610
Сказал(а) спасибо: 3,820
Поблагодарили 2,174 раз(а) в 560 сообщениях
По умолчанию Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Сообщение от Ярослав JK Посмотреть сообщение
Я не менял. В "корочках" никаких упоминаний о сроке годности. Почему я должен менять официальный документ? Пусть через суд обоснуют.
Принципиально, пока не будет решения суда - пусть идут туда! 14.24.28; 71.18.0

И я не менял, свои первые права на лодку получил в далеком 1980 г., потом поменял на новые, они теперь опять старые-это бесконечная чехарда, чтобы кормить ,,водяных,, чиновников!
Шумахер вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANRI-72 (03.06.2019), saper1967 (03.06.2019), БОНДЫК (03.06.2019), Ярослав JK (03.06.2019)
Старый 13.08.2019, 19:22   #237 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Niyazovitsh
 
Имя: Дмитрий
Адрес: Днепр
Карапь: Лодки+ПЛМы
Сообщений: 2,954
Сказал(а) спасибо: 2,341
Поблагодарили 1,111 раз(а) в 395 сообщениях
По умолчанию Re: Попытка отстоять "старые" права

Уважаемые единомышленники и коллеги по увлечению!)

Имею мнение, что пора возобновить нашу борьбу за признание наших водномоторных прав ("синей книжечки") действительными на сегодняшний момент.

Возможно, подав петицию об отмене приказа №413 от 26 августа 2014 года Мининфраструктуры, мы заставим пошевелить задницами депутатов нового созыва.
Если петиция будет составлена толково и понятно (думаю, что это нужно доверить "специально обученным людям"), то, распространив ссылки на неё на профильных ресурсах, мы сможем, я думаю, легко собрать 25 тыс необходимых для рассмотрения петиции подписей.

Раде нового созыва скоро приступать к работе, и хотя приоритетных забот у них дофига и больше, но, к нашей небольшой проблемке , думаю, тоже нужно привлечь внимание.
Чем раньше начнём, тем больше шансов на успех.
Да и вообще, пора бы получить от государства внятные законы по регистрации, техосмотрам, правам и прочее.

Если снова подымем проблему, то неплохо будет, если имеющие возможность, будут, по ходу движения, пинать под задницу своих мажоритарщиков (а их по Киеву и другим крупным городам у "СН" немало) , не давая забыть о проблеме. Можно упирать на борьбу с коррупционной составляющей новоявленных после пресловутого приказа "моршкол" и прочее, "на войне как на войне", не думаю что кто то из нас готов жалеть тех нехороших граждан, которые собирались усложнить нам отдых на воде ...

Заодно поглядим, по ходу движения, кто "слуга народа" , а кто крышеватель коррупционных схемок

В борьбе за свои, и наши права, гордо рассекать водные просторы с "синей книжкой" готов финансово участвовать.
Niyazovitsh вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (15.08.2019), DimaS (14.08.2019), Gonivo (13.08.2019), Kostass (13.08.2019), MERLIN (Вчера), P_Petrovich (14.08.2019), vlad2002 (13.08.2019), _Paolo_ (13.08.2019), Авиатор (14.08.2019), Гена (13.08.2019), Евгений (Киев) (13.08.2019), КТМОВ-- (13.08.2019), Руслан 35 (13.08.2019), РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ (13.08.2019), Шумахер (13.08.2019)
Старый 14.08.2019, 09:29   #238 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Имя: Александр
Адрес: Киев
Карапь: в подписи
Сообщений: 17,590
Сказал(а) спасибо: 2,691
Поблагодарили 15,308 раз(а) в 5,430 сообщениях
По умолчанию Re: Попытка отстоять "старые" права

Мысль правильная. Продолжать бороться надо.
Вот только кмк чуток позже.
Это подзаконный акт. Депутатам до него дела нет.
Надо дождаться нового кабмина и тогда начинать.

P.S. Мое мнение такое: отправим запрос в Кабмин с копией на профильный комитет.
А потом можно еще депутатский запрос на кабмин добавить.
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (15.08.2019), Morgh_Olegovsky (14.08.2019), Niyazovitsh (14.08.2019), Игорь Кр (14.08.2019)
Старый 14.08.2019, 13:01   #239 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Имя: Petrovich
Адрес: Берег р.Десна, Жавинка,Чернигов
Карапь: ИЩУ ЛОДКУ или КОРПУС ОБЬ или КРЫМ
Сообщений: 4,696
Сказал(а) спасибо: 2,724
Поблагодарили 2,275 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Сообщение от Niyazovitsh Посмотреть сообщение
Имею мнение, что пора возобновить нашу борьбу за признание наших водномоторных прав ("синей книжечки") действительными на сегодняшний момент.

Есть случаи наказания ?
Если нет, то это борьба с ветряными мельницами.
Придерживаюсь мнения что лучше ничего не трогать,
ну хотя бы до первого случая изъятия.
Первое, могут на рубать шашками такое ,что потом долго будем разбираться.
Второе, можем сами напросится на новые права.
Закон обратное силы не имеет !
__________________
ИЩУ КОРПУС ИЛИ ГОТОВУЮ ЛОДКУ КРЫМ, Обь1
P_Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дмитрий 4146 (14.08.2019), Ромчик 777 (14.08.2019)
Старый 14.08.2019, 13:48   #240 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Niyazovitsh
 
Имя: Дмитрий
Адрес: Днепр
Карапь: Лодки+ПЛМы
Сообщений: 2,954
Сказал(а) спасибо: 2,341
Поблагодарили 1,111 раз(а) в 395 сообщениях
По умолчанию Re: Попытка отстоять "старые" права

Цитата:
Сообщение от P_Petrovich Посмотреть сообщение
....
ну хотя бы до первого случая изъятия.
...

Смотря у кого изымут.
Одна часть водномоторников имеют волю и возможность побороться , вторая часть имеет волю, но не имеет возможности,
третьи не имеют ни воли, ни ... остальное в этом случае неважно.
Поэтому коллективная борьба плодотворней, так как объединяет первую и вторую группы.
Больше воли - больше шансов )))

Последний раз редактировалось Niyazovitsh; 14.08.2019 в 14:01.
Niyazovitsh вне форума   Ответить с цитированием
ОтветПереход на главную страницу


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Спартан" і "Куга" нові військові авто для армії!!! Рамзес Новости 14 26.07.2014 12:10
WT4.5 "Mr. Robinzon" "Речной внедорожник - лучший в своем классе" 99alex Архив 0 26.02.2012 17:23
Есть ли "права" у Царевича RINO Флудилка 64 21.09.2011 09:09


Текущее время: 09:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
Перевод: zCarot