"Конец света" на Киевских РОПах

[vik]

За последние несколько дней от электричества были отключены лодочные стоянки в Киеве № 4,5 и 6.
Свежая информация связанная то-ли с концом света то-ли с концом лодочных стоянок в Киеве. Почему я повесил именно ссылку? Потому что хотелось бы чтобы кто имеет какое либо мнение по этому поводу высказал его в теме а также продублировал в комментариях к статье. Кроме того хотелось бы знать ваше мнение стоит ли что-то с этим делать или продолжим ждать. От этого будут зависеть дальнейшие действия.

[Рамзес]

Цитата: Допис від vik  стоит ли что-то с этим делать или продолжим ждать

Конечно стоит, ждать нив коем случае нельзя, спустим на тормозах в этот раз, в следующий раз нас задавят. Надо предпринимать меры.

Шпангоутами и стрингерами лягу, но РОП 6 без боя не отдам.
Ну и конечно поддержу братьев с 4-ого и 5ого РОПа.

[vik]

Главное что они так обнаглели от безнаказанности что валят уже не по одному а всех вместе, может хоть перед этим лицом народ у нас обьединится ой не то

[Andrey 09]

НАрод, надо уточнить, что там на самом деле происходит! Есть у кого хорошие связи в КГА? Потому как вполне может оказаться что РОПы просто задолжали за электричество или есть еще какая объективная причина. Давайте разберемся а потом будем призывать к революциям! Сами знаете дров наломать можно много...

[Рамзес]

Цитата: Допис від Andrey 09  Потому как вполне может оказаться что РОПы просто задолжали за электричество или есть еще какая объективная причина

Вот с этим согласен, и начинать надо именно с изучения официальных причин отключения электричества.
Но быть на чеку обязательно.

[Вовчик]

Как по мне прежде выяснить выполняют РОПы (РОП) оплату за свет.То есть проверить нет ли задолженности. А потом ужё выяснять при возможности причины из вне. НО тут думаеться в теперешней ситуации может быть всё.Просто буквально всё.Предугадать без точных данных просто невозможно.

[Vodnik-D]

Цитата: нужно предоставить документы на землю которых ни у одной стоянки нету.

Если не ощибаюсь, УМРИ проводил компанию по паспортизации лодочных станций и требование иметь документы, подтверждающие право пользования земельным участком, является одним из самых проблемных для администраций лодочных станций.

[dimon]

Цитата: Допис від Vodnik-D  Если не ощибаюсь, УМРИ проводил компанию по паспортизации лодочных станций и требование иметь документы, подтверждающие право пользования земельным участком, является одним из самых проблемных для администраций лодочных станций.

И этих документов НЕТ!!!!

[Vodnik-D]

Иногда проходит трюк - опираясь на решение местных органов советской власти времен Союза о выделении земли обществу судоводителей-любителей или Устав такого общества с "копытком" той же власти идут к власти нынешней. С поклоном в пояс и словами "ну мы же годами тут жили и всё обустраивали"...
Правда иногда самим лодочникам приходится толкать администрацию лодочной станции "под мягкое место" или брать процесс в свои руки...

[Рамзес]

Вот еще немного информации.


Зустріч заступника голови КМДА Голубченка А.К. з директорами баз-стоянок маломірного флоту та представниками човнярської громадськості

16 жовтня 2012 року відбулася зустріч Заступника голови Київської міської державної адміністрації Голубченко Анатолія Костянтиновича з керівництвом баз-стоянок маломірного флоту, представниками човнярської громадськості та представниками контролюючих органів.

Присутні на зустрічі:

Клімов Сергій Трохимович - Начальник Київського міжрегіонального відділу Укрморрічінспекції
Зозуля Віктор Миколайович - голова правління ГО "Спілка човнярів Київщини"
Дядюк Олександр Анатолійович - Заступник голови з юридичних питань ГО "Спілка човнярів Київщини"
Вальченко Віктор Михайлович – Голова правління ГО «Видибай захист водойм» (РВП-1)
Рачек Ольга Миколаївна – Заступник голови ГО «Видибай захист водойм»
Стріла Володимир Олегович - ГО ВМ СФК "Видубицький" (РВП-1)
Ананьєв Петро Прокопович - Товариство "Ветеран" (РВП-1)
Пакшин Артем Святославович – Директор ТОВ «СЛВ-П» (РВП-4)
Фарін Анатолій Федорович - Директор ТОВ «Лагуна» (РВП-6)
Майстерчук Сергій Леонідович – Директор ТОВ «РВП-5»
Походій Павло Іванович – Генеральний директор КП «Плесо»
Також на зустрічі був присутній представник Головного управління земельних ресурсів КМДА Юрій Дзема.

Як пояснив Заступник голови КМДА Голубченко А. К. основним питанням зустрічі є виконання постанови прокуратури, яка зобов’язує КМДА створити та забезпечити діяльність штрафних майданчиків для маломірного (малого) флоту в Києві.

Але розмова по суті питання тривала не більше 10 хвилин. Далі почалася «обробка» представників стоянок на предмет земельних ділянок і акваторій на яких розміщені ці стоянки. Зі слів самого пана Голубченка, жодна зі стоянок, представники яких запрошувались на зустріч, через супротив бюрократії та корупції, ніколи не отримає земельні ділянки і акваторії у користування.

Також всім пояснили що існує лише один варіант подальшого існування стоянок (РВП). Це добровільна відмова власників стоянок від намагань отримати землі у користування на користь КП «Плесо». В той же час, представникам стоянок була дана «слізна» обіцянка що коли КП «Плесо» отримає ці землі у користування то, відразу зі всіма стоянками будуть підписані договори оренди на земельні ділянки, до того ж по дуже низьких цінах. В іншому випадку проти власників стоянок будуть порушуватись кримінальні справи за фактом самозахоплення землі, а стоянки закриті і розігнані у примусовому порядку. На роздуми було дано тиждень, а потім «машина владного рекету» почне свою роботу.

Слід зауважити що, на зустріч запрошувались представники лише масових (соціальних) стоянок якими користуються прості пенсіонери і не заможні кияни, а на землі VIP-стоянок ніхто не зазіхає бо за це можуть і «голову відкрутити».

Ось і виходить що човнярів загнали в глухий кут, а ті хто мають захищати інтереси киян так і мріють щоб кияни «повиздихали» і можна буде спокійно дерибанити золоту Київську землю надалі.
Що далі…? Нас виженуть з власних домівок?

Артем Пакшин
Громадська організація
ВМ СФК "Фенікс"

[Larik]

Цитата: Допис від Vodnik-D  Иногда проходит трюк - опираясь на решение местных органов советской власти времен Союза о выделении земли обществу судоводителей-любителей или Устав такого общества с "копытком" той же власти идут к власти нынешней.

Ну не зная где этот трюк прошёл, хотя мне с такой ситуацией сталкиватся приходилось. Тут дело в том, что если решений о выделении земли райсоветовское, то оно ничего не стоит, потому что райсоветы не имели прав на выделение земли.

[Боцик]

Доброе Утро Всем....Опять льем из пустого в порожнее.У нас на-6РОПе,эти разговоры с незопамятьных времен.В 86 году,после БУХА ЧЕрнобыля,наступило время тишины и благополучия,тогда в штабе Г.О. Оболонского р-на поставили вопрс так-что РОП-6 стал первым эвакопунктом при Ч.П. плавсредств-тогда хватало....Только у нас на РОПе было более 2000 лодок и это было,а теперь-800,и-то на воде если лодок500 будет это хорошо.По поводу ЕДИНЕНИЯ,-да создали МЫ на РОПе Г.О.\общество\а кто -что что-то хорошее сказал.....При создании все били себя в грудь-ПОМОЖЕМ-СВЯЗИ,а потом пошло -поехало-подняли оплату,и то не так и тоне этак,а собрать коллектив невозможно все с проблемами.Из всего состава-колличества стояльщиков зарегистрировано только 190 человек,а остальные???Ждут тарелочки с голубой каемочкой.......Камеры наблюдения поставили на 3 секторе,из тех-кто сдавал деньги на установку\есть список\ никто проблем не выставляет,зато теперь все стремяться на 3 сектор.....Лодки на лафетах под 3 сектор,машины под 3 сектор.......Ладно еще свои РОПовские,а то неизвестно кто и что,охраннику всунул деньгу и все и думает все будет ХОККЕЙ,а охрана эти бабулесы куда-за воротник или в казну РОПа.....Вот в чем вопрос-денег на оплату за электроэнергию должно хватать,а тут выссказывают за задолжность.....Вот вчера,общался с товарищем,так он предложил чтоб дежурить самим,в дополнение к охранникам.....Такое предложение уже было в80 или 90 годах попробовали и дальше не пошло....Тот не может тот бухает,да еще и охране наливает,вот-так эта затея и закончилась.....Ну-что,потеплеет будем пробовать собрать опять собрание и обговорить наши проблемы,а они есть....Конец-Света-представление-закончилось,готовимся к НОВОМУ ГОДУ,ну,а там потеплеет и будем собираться....Добра Здоровья и Удачи-ВСЕМ......

[Andrey 09]

Так а кто узнавал есть электричество на 6-ом ропе?

[Рамзес]

Цитата: Допис від Andrey 09  Так а кто узнавал есть электричество на 6-ом ропе?

Отличный вопрос!! Я лично не знаю)))

[Боцик]

Цитата: Допис від Andrey 09  Так а кто узнавал есть электричество на 6-ом ропе?

Доброе Утро Всем.Было,что небыло,тогда и камеры выключились,но как говорят-замена щетчика или автомата,а сейчас все буд-то норма....

Добавлено через 1 минуту
Свдения с прошлых выходных\воскресенье\.

[Sakfan]

Сперва почитал посты, а потом только глянул ссылку из топика. Точно! Как я и предполагал - так и написано!)
Короче - дело в Договоре с Киевэнерго. Просто сам с этим сталкивался. Дело в том, чтобы юридическому лицу подписать договор с Киевэнерго (также как и с Тепломережами, а с Водоканалом еще сложнее...) надо предоставить огромное кол-во документов и справок. Одними из первых в списке идут документы подтверждающие право собственности или право пользования. Но даже при наличии всех правоустанавливающих документов, сбор остальных справок, схем, справок на уже собранные справки и т.п., их согласование или визирование занимает месяцы! У меня ушло почти год на переоформление договора с Киевэнерго, полгода - на договор на отопление, на воду и канализацию - все еще в процессе...
Для чего придуман этот алгоритм я не знаю, но Киевэнерго - монополист. И приходится играть по его правилам. Пишу про это спокойно, но эмоции, которые возникали при прохождении всех кругов этой унизительной процедуры все еще свежи в памяти.
Ну и вывод.
Этот частный монополист, который априори не может быть бедным беря деньги наперед за еще даже не предоставленные услуги (помните истерию, нагнетаемую в СМИ перед приватизацией подобных организаций про неплатежи и громадные задолженности населения), вполне может выполнять еще и чей-то "социальный" заказ, т.е. выполнять политические функции: занять время среднего класса, чтоб меньше о "майданах" думалось, или оказывать влияние на процессы перераспределения ресурсов...

[VIKOV]

Цитата: Допис від Боцик  Доброе Утро Всем.Было,что небыло,тогда и камеры выключились,но как говорят-замена щетчика или автомата,а сейчас все буд-то норма....

А на 4-м все еще нет...

[stp]

Цитата: Допис від Sakfan  Этот частный монополист, который априори не может быть бедным беря деньги наперед за еще даже не предоставленные услуги

Мы у себя решили чуть упростить процедуру и подключились к Плесо. Бумажек не меньше собирали, но зато не было проектов и прочего по кабелю, счетчику, включению и т.д.
Наверное сделали все правильно, т.к. сделали достаточно быстро.
Вот только платим теперь ровно в 2 раза дороже!!!
Плесо так всем продает...

[vik]

По поводу долгов РОПов думаю маловероятно так как все они подключены по разному, кто-то на ghzbe. через киевэнерго, кто-то через Плесо, а кто-то еще через кого-то.
По поводу вышеуказанной встречи у Голубченко, я там был, изначально рассчитывали на конструктивный разговор, создание совместной комиссии и попытку совместно решить вопрос, но по сути РОПам был поставлен ультиматум и разговора не вышло. Я считаю что это последствия того ультиматума.
А по поводу воды в пустую? так в пустую было бы если бы на ропе свет был. А он есть?

[vik]

Цитата: Допис від vik  По поводу вышеуказанной встречи у Голубченко, я там был,

ПС
Вот протокол собрания который разослало Плесо участникам. Мне как участнику не понятно слово "Вирішили" которое там упоминается. Я так понимаю "вирішують збори шляхом голосування" , но голосования ни одного не было. По этому при этом самом "Вырышили" мнение участников не учитывалось, следовательно под словом "вирішили" прошу понимать как : "пан Голубченко вирішили".