Можно ли ставить на прогресс 2 мотор 75 лошадок весом 114 кг?

[sema]

Как владелец оного ты должен знать, что корпус П2 не позволяет развить управляемую скорость свыше 40 км/ч, для чего более чем достаточно 50-сильного мотора (про то, что по паспорту Прог2 допускает установку не более 30 сил, промолчим). Корпус и транец у прогресса хлипкие, и никакое усиление не поможет.
Грузоподъёмность его по паспорту - 500 кг, собственная масса - 223 кг (без доп. оборудования). Условно можно считать, что Прогресс-2 способен поднять до тонны (точнее, около 800 кг). Для того, чтобы вытолкнуть на глисс такой вес, надо двигатель мощностью (800/25) 32 л/с. Такой двиг весит около 50 кг. Установив 40 сил (80 кг), получаем, что его хватит или на выталкивание на глисс посуды с массой 1000 кг. Приходим к выводу, что масса Прогресса с 40-сильным двигателем, снарягой и обвесом - около 300 кг, и нагрузить его можно ещё на 700 (многовато, но терпимо). Правда, при такой загрузке скорость не превысит 25 км/ч.

Но если загрузка меньше, то скорость можно спокойно увеличивать до тех самых 40 км/ч, хотя крейсерская для П2 - 35 км/ч. Но что такое 700 кг? Это четыре крупных пассажира (100 кг) плюс бутор, примерно по 50 кг на каждого. Сюда же входят вода, еда, мангалы и прочее. И то трудно "влезть" в это число.
Четырём пассажирам в Проге некомфортно, оптимально - двое+бутор.

А теперь ещё нюансы: бензобак и аэратор уже "топят" корму не по-деццки, а если ещё на эту сидушку посадить двоих? Вот и прикинь: 114 кг двиг + 30 л бензобак + 90 кг аэратор + 200 кг два пассажира + 10 кг АКБ + 10 кг усиление транца = 454 (!) кг на корму бедного Прога. Как думаешь - это разумно?

[Вихрь]

Цитата: Допис від sema  Как владелец оного ты должен знать, что корпус П2 не позволяет развить управляемую скорость свыше 40 км/ч,

И как это я на 55 км/ч хожу и до сих пор не знал что это неуправляемая скорость.

Цитата: Допис від sema  Корпус и транец у прогресса хлипкие, и никакое усиление не поможет.

Не поможет чему?

Цитата: Допис від sema  Приходим к выводу, что масса Прогресса с 40-сильным двигателем, снарягой и обвесом - около 300 кг, и нагрузить его можно ещё на 700 (многовато, но терпимо). Правда, при такой загрузке скорость не превысит 25 км/ч. .... Но если загрузка меньше, то скорость можно спокойно увеличивать до тех самых 40 км/ч, хотя крейсерская для П2 - 35 км/ч. Но что такое 700 кг? Это четыре крупных пассажира (100 кг) плюс бутор, примерно по 50 кг на каждого. Сюда же входят вода, еда, мангалы и прочее. И то трудно "влезть" в это число. .....

На Кизомысе навигатором скорость измеряли - 6 человек, а мелких не было 45 км/ч.

Цитата: Допис від sema  А теперь ещё нюансы: бензобак и аэратор уже "топят" корму не по-деццки, а если ещё на эту сидушку посадить двоих? Вот и прикинь: 114 кг двиг + 30 л бензобак + 90 кг аэратор + 200 кг два пассажира + 10 кг АКБ + 10 кг усиление транца = 454 (!) кг на корму бедного Прога. Как думаешь - это разумно?

А вот ещё нюансы: Что бы не было таких нагрузок на корму, бак и аэратор ставят в нос, и пассажир с капитаном сидят на передних сиденьях, в результате нагрузка на корму снижается до? Правильно до макс. 220 кг. А при правильном переваренном транце - это сущие пустяки.

[Lexa]

У меня тоже бак и акум. в носовом бомболюке. Туда еще и куча вещей влазит. Да и 5 человек в салоне прекрасно себя чувствуют.
ИМХО самый оптимальный мотор для Прога 60 4-т. (естественно при должном усилении)

[sema]

Цитата: Допис від Влад Вихрёв  И как это я на 55 км/ч хожу

Нереально. Это же не я придумал - поколения прогрессоводов до меня определили экспериментальным путём. Четвёртый - да, может. Второй - не может без кардинальных переделок. Справедливости ради должен сказать, что слышал про различия моделей разных годов выпуска, но чётких разграничений не знаю. Действительно, владельцы некоторых корпусов утверждали, что им удавалось развить управляемую скорость до 50 км/ч, а на крыльях "П2" разгоняли и до 60 км/ч - но всё это делалось при полном штиле и "зеркальной" воде.

Или ты ошибаешься, или у тебя не второй "Прогресс", или какой-то особенно удачный корпус.

Цитата: Допис від Влад Вихрёв  Не поможет чему?

Не поможет корпусу. Хлипенький он. Усиление транца помогает моторам от 30 до 60 сил, но никак не 90+.

Цитата: Допис від Влад Вихрёв  бак и аэратор ставят в нос

А бутор куда? И вообще - с таким подходом мы уходим в область сугубо теоретических рассуждений на тему "Как сделать из Прогресса Бастер", а они в корне ошибочны. Хочется гонять под 100-сильным мотором - нужен другой "кузов". Хочется кататься на "Прогрессе" - ставим мотор не более 60 сил (оптимально - 40).
Влад, это уже аксиома, всё остальное от лукавого - здесь не о чем спорить, "всё украдено до нас!" (с).

Добавлено через 16 минут
ЗЫ: перерыл ещё разок темы, по разным форумам, освежил в памяти статьи из КиЯ и др. Больше, чем 50-53 на "Проге" даже с клином и гидрошайбой развить никому не удалось. Так что, Влад, ты это... проверь свой ЖПС...

[Вихрь]

Цитата: Допис від sema  Нереально. Действительно, владельцы некоторых корпусов утверждали, что им удавалось развить управляемую скорость до 50 км/ч, а на крыльях "П2" разгоняли и до 60 км/ч - но всё это делалось при полном штиле и "зеркальной" воде.

Бондык появится, он подтвердит 6 человек 45 км/ч. Я сам 55 км/ч.
Андрей Херсон, на своём П2, ходит ещё быстрее.

Цитата: Допис від sema  Или ты ошибаешься, или у тебя не второй "Прогресс", или какой-то особенно удачный корпус.

Корпус как корпус, кроме транца никаких переделок.
Даже реданы (ещё) не сделаны.

[БОНДЫК]

Цитата: Допис від sema  Нереально......Влад, это уже аксиома, всё остальное от лукавого - здесь не о чем спорить, "всё украдено до нас!" (с). .

Ни когда ни говори не когда!!!(с).

Цитата: Допис від Влад Вихрёв  Бондык появится, он подтвердит 6 человек 45 км/ч. Я сам 55 км/ч. Андрей Херсон, на своём П2, ходит ещё быстрее.

«И я там был. Мед, пиво пил. По усам текло.......»

[Валера М]

Цитата: Допис від sema  ЗЫ: перерыл ещё разок темы, по разным форумам, освежил в памяти статьи из КиЯ и др. Больше, чем 50-53 на "Проге" даже с клином и гидрошайбой развить никому не удалось. Так что, Влад, ты это... проверь свой ЖПС...

Серега,ходит при определенных условиях до 58 км.-свой разгонял
А 50 км.-так вообще при любой загрузке и вес мота у меня за сотку кг.
Да и жпс-а у меня на борту 3 шт. все показывают одинаково
Думаю 75 сил , не критично

[Андрей Херсон]

Цитата: Допис від Ynga891  Подскажите пожалуйста! Можно ли ставить на прогресс 2 мотор 75 лошадок весом 114 кг?И каким образом это происходит!

у меня 40ка 4Т на П2. если не ошибаюсь, она весит примерно столько же.
никаких проблем нет. В подтверждение Владу Вихареву скажу, что 50 км/ч для П2 - вполне нормальная скорость. отлично все управляется.

[Роман 37]

Цитата: Допис від Андрей Херсон  у меня 40ка 4Т на П2. если не ошибаюсь, она весит примерно столько же. никаких проблем нет. В подтверждение Владу Вихареву скажу, что 50 км/ч для П2 - вполне нормальная скорость. отлично все управляется.

А если вдруг увернуться от коряги, или навстречу красовок. По тихой воде да все супер ровно валиш себе как на ядре. Влад а какой расход на крейсере и какой винт? Спасибо.
Пс если работаеш на заправке или халявный бенз и масло и самое главное с головой то можно ставить. Но вариант Семы мне больше нравится. Правда за скока этого бензомета можно продать?

Добавлено через 5 минут
И еще Серега плохо искал, есть прог разогнаный с 60 почти до 70км. В ютубе набери прогрес с поперечным реданом.

[sema]

Всё, я не спорю. Ок, П2 ходит 50 км/ч т отлично управляется при этом.
Но моё мнение прежнее, - установка 100-киллограммового мотора на П2 нецелесообразна, и мощность больше 60 лс не нужна.

[dberegovoy]

Цитата: Допис від Андрей Херсон  у меня 40ка 4Т на П2

4 цилиндна? с объемом 60ки (996куб.см), т.е. дефорсированый вот и ходишь быстрее Х50 (808куб.см.)
Андрюха, напомни пожалуйста у тебя вроде там замысловатый транец чуть удлиняющий лодку, или у меня в голове уже все смешалось?

[sema]

Идее поперечного редана много лет, она ещё в КиЯ описана. Не самая тривиальная переделка, улучшает управляемость, да.
В принципе, и кухонный стол можно на глисс вывести и разогнать до 100 км/ч, но зачем?! П2 - не скоростное, а грузовое судно!

[Ynga891]

Всем большое спасибо!Сегодня знакомым звонил за границу!Есть еще на примету Mariner 40л/с !может получиться на Украину притащить!О еще вопросик а для 40 нужно транец усиливать??

[RLodochnik]

Цитата: Допис від sema  Всё, я не спорю. Ок, П2 ходит 50 км/ч т отлично управляется при этом. Но моё мнение прежнее, - установка 100-киллограммового мотора на П2 нецелесообразна, и мощность больше 60 лс не нужна.

Сергей, Вы все правильно говорите Прогресс -2 действительно спроектирован под тридцать лошадей и это было тогда когда особого выбора моторов не было и задача была чтобы этот мотор убирался в рундук на корме.
Можно поставить любой мотор, правда есть несколько вопросов: есть ли надобность в излишней энерговооруженности и пройдет ли это комплект государственную регистрацию.

Тут правильно заметили, одно дело по прямой идти и спокойной воде, а совершенно другое маневрировать, и маневрировать на волне, а как это за частую бывает уворачиваться от неожиданно появившихся плавающих предметов.

Добавлено через 3 минуты
Да и Прогрессу управляться-то особо нечем килеватость 7 градусов, плоский как стол.

[sema]

Цитата: Допис від Ynga891  О еще вопросик а для 40 нужно транец усиливать??

Транец у Прогресса - больное место, усиливать его (ИМХО) надо в любом случае. Лучшее решение - оборудовать самоотливным рецессом и усилить.

[Taras_Kiev]

Вот нашел несколько видео прогресс 60л.с и прогресс и 130л.с

[Роман 37]

Первое видео это прог с поперечным реданом.

[abdyla_]

Понимая прогресс,я бы, поставил,но догадываясь расход топлива то передумал бы.

[ice cool]

В прошлом десятилетии я купил Прогресс 2м с сузукой сороковкой,устраивало все кроме расхода топлива,за три дня в Дельте Волги двести семьдесят литров смеси-это накладно,и тролинговать не комфортно было,свечи загаживались .В десятом году взял шестидесятку меркури и все изменилось.За неделю катаний в расскатах максимум семьдесят литров топлива.Максималка изменилась не значительно,может на пару км.в заисимости от нагрузки.Старт как у пули.
Вобщем я не разу не пожалел,что поставил мотор мощней.

[Андрей7]

Цитата: Допис від ice cool  В прошлом десятилетии я купил Прогресс 2м с сузукой сороковкой,устраивало все кроме расхода топлива,за три дня в Дельте Волги двести семьдесят литров смеси-это накладно,и тролинговать не комфортно было,свечи загаживались .В десятом году взял шестидесятку меркури и все изменилось.За неделю катаний в расскатах максимум семьдесят литров топлива.Максималка изменилась не значительно,может на пару км.в заисимости от нагрузки.Старт как у пули. Вобщем я не разу не пожалел,что поставил мотор мощней.

каккая тактность у моторов?