Отопление мастерской и прочих подсобных помещений

[dberegovoy]

Вывод таков, нужно иметь хорошо утепленное помещение, "непрерывно" его топить без ежедневых циклов пока работаешь тепло, утром пришел конденсат или иний на стенах.
Давайте отталкиваться от того что имеем. Это гараж в пол кирпича, потолок подшит ДВП но не утеплен. подпотолочное простанство примерно 25-30см. Внутренний размер гаража 5,7х3,3м. Потолок низкий.
Задача не допустить остывания за ночь ниже точки раоссы (образования конденсата).
Большая температура не нужна, рабочая температура 12-15градусов устроит.
Касательно отопления вижу что задачу нужно разбить на подзадачи.
Первая - получить печь/котел длительного горения. Что бы закладка дров горела медленно, понятно что закладка тепла даст ровно столько сколько имеет калорий, но нам главное растянуть во времени. Что бы вечерней закладки на дольше хватило.
На этом эпапе у нас вариант либо купить готовый распиареный бульерьсян. Либо другую печь длительного горения. Из того что удалось за короткий срок почерпнуть из общения и интернета тезисно печь длительного горения:
- в идеале не должна иметь зольника
- быть максимально гереметична и иметь регулятор подачи воздуха. Длительность горения в основном регулируется количеством воздуха которому мы позволяеме проникнуть в печь.
- желательна перегородка "лабиринт" во первых что бы путь газов был длинней, во вторых что бы закладка в глубине топки горела еще медленней чем в начале топки ей достается еще меньше кислорода так как тягой поступающий воздух неплохо тянет над перегородкой сразу на выход.
- "инжектор" дозированая подача воздуха выше перегородки, предназначена для насыщения газов воздухом (кислородом) и их дожигания. Бытует мнение что по мимо доп воздуза для воспламенения желательно иметь контакт этих газов с открытым пламенем.
- Не нужно убирать всю золу со дна топки (колосников и зольника нет) что бы дрова лежали на подушке золы, это позволяет уменьшить площадь их горения. Слаживать дрова плотненько, не домиком как при распалке констра а плотно с той же целью - уменьшить площадь горения.
По ходу все это можно реализовать в неказистом железном "ящике", либо буржуйке.

следующий этап это теплосъем. как можно больше тепла за единицу времени отобрать у продуктов горения и отдать его в помещение. В идеале получить как можно менее горячую трубу на выходе из помещения. В качесте теплоносителя у нас будет воздух. Получается нам нужно увеличивать площадь контакта с продуктами горения и помещением. У булерьяна конструтивно топка выварена из труб, они автоматически увеличивают как и площадь так и за счет их "вертикального" расположениея за счет конвекции позволяют холодному воздуху снизу проходя сквозь них еще больше нагреваясь (отберая тепло) подыматься вверх. Это вовсе не противоречет и не мешает снимать тепло с дымохода увеличив насколько это возможно его площадь будь то длиной будь то длиной и диаметром, наварными ребрами, перегородками, лабиринтами и т.п.

Но это все не решает главной проблемы - теплоемкости. Что бы ночью когда вечерняя кладка прогорит система очень долго остывала. Груба хорошая штука, эффективная, теплоемкая, но не в каждое помещение подойдет по ряду причин.
Хороший вариант теплоаккумулятор, кажем куб нагретой воды и водяное отопление, но тогда топить нужно регулярно т.е. по ряду причин остановить отопление помещения зимой на неделю-месяц гемор, либо размерзнутся батареи либо сливать воду и т.п...

Засыпать печь песком, облажить кирпичем увеличим теплоемкость но проиграем во "времени старта" - будет долго нагреваться либо теплоемкость будет условно символическая.

Экспромтом пришла в голову идея (еще сырая, требует обдумывания) все таки использовать в качестве теплоаккумулятора воду. В гараже имеется яма которая по прямому назначению не используется. Разместить в ней емкость для воды, скажем 3-4 бочки по 200л. и насос подачи. пространство между бочками засыпать песком. Выварить водогрейный бак или просто змеевик вокруг дымохода и прокачивать по нему воду. Вечером отключаем насос и вода с змеевика или водогрейки сливается в яму (бочки). Получаем "теплый пол". Если нужно остановить помещение на продолжительный период то вода в яме не замерзнет.

[Святовит]

................"Говорили балакали , а потім сіли та й заплакали" . Почали з буржуйок, продовжили булерьянами, а закінчили грубами та т.і.. Тема дуже цікава і своєчасна тому слідкую за всим про що тут говорять. Розповім свою історію, 100% з особистого досвіду. 1. Вводна: 100 м/кв. площа, 3,5 висота стелі, продовольчий магазин (люди, продукти, тобто +15 як мінімум повинно бути в день) + 500 м додаткових приміщень в яких температура не повинна знижуватись нижче 1 градусу (станція, бойлери, туалети, душ, мийки та т.і.). До тих пір поки працювало виробництво (пекарня, кондитерка) питань з отопленням не виникало, але останні два роки економічно стало не цікаво (тимчасово) займатися випічкою, а будівлю якось доводиться зберігати, тому призадумався "ЯК", найпростіше це встановити великий булерьян і бажано якісний. Вирішив знайти справжній Канадський булер, можливо трохи б/у, і таким чином задовольнити всі потреби. Знайшов, встановив і отримав ................. зовсім не те на що сподівався. Купив Камаз дрів (акація, чурки 40 см) не вистачило на торішню не дуже холодну зиму, при тому що в магазині було холодно і сильно смерділо дьогтем. 2 тижні тому переустановили тей самий булер, все зробили толкові хлопці, результат не примусив довго очикувати. На день, поки що, вистачає двох закладок дрів, в магазині приблизно + 25, цілий день, в ранці + 5+7 (вночі ні хто не топить і додатково ввечорі не закладаються дрова). До чого я веду - обладнання звичайно грає дуже важливу роль, але не менш важливо і те хто його встановлює і обслуговує, живий приклад та ситуація яку переживає моє господарство. Не знаю на справді що краще - буржуйка, булерьян чи груба, просто ділюсь власним досвідом. Сподіваюсь комусь буде корисно.

[Sven]

Цитата: Допис від dberegovoy  Засыпать печь песком, облажить кирпичем увеличим теплоемкость но проиграем во "времени старта" - будет долго нагреваться либо теплоемкость будет условно символическая.

Для быстрого старта ввариваем в ТОПКУ (в верхней части поближе к выходному отверстию одну или две толстостенные трубы (сквозные) с торцами выступающими на толщину кирпичной или песчаной рубашки, с одной стороны дуем вентилятором - так гарантированно и надежно решается вопрос быстрого старта - как только в топке "загудело" - из трубы попер горячий воздух.


По поводу бочек в яме - ИМХО закончится это болотом бассейном с теплой коричневой жижей, изморозью на стенах толщиной в палец ну и той же изморозью на станках включая направляющие и внутренние обьемы Если уже сейчас на глаз это "может проходить год - два" то зиму точно не переживет... глюкнут соединения бочек по низу.... а верхний вход - выход запросто перемезрзнет или отгниет (что более вероятно) если будет то сухой то мокрый в зависимости от работы мотора. Сам же обменник на трубе при работе то сухо то мокро ваще засолится за пару недель в один кусок ржавого шлака. Мотор для прокачки такого обменника надо под полкило ибо нельзя дать ему закипеть... вобщем беда

[dberegovoy]

Цитата: Допис від Sven  Для быстрого старта ввариваем в ТОПКУ (в верхней части поближе к выходному отверстию одну или две толстостенные трубы (сквозные) с торцами выступающими на толщину кирпичной или песчаной рубашки, с одной стороны дуем вентилятором - так гарантированно и надежно решается вопрос быстрого старта - как только в топке "загудело" - из трубы попер горячий воздух.

В принципе для старта и отдачи тепла сразу для данного помещения должно хватать и имеющегося теплообменника дымохода (конструкция над буржуйкой). Когда буржуйка вышла на режим то меньше 110-120 градусов как бы я ее не топил (душить по воздуху, подлаживать по чуть чуть и т.п.) труба на выходе из помещения не получается. Выходит можно позволить без переделки максимально повысить инерционность самой топки шамотным кирпичем, песком и т.п. Шамотным кирпичем который был дома изнутри полностью обложил топку ну и поналаживал на печку. Пару часов после остановки еще нормально греет но пока относительно тепло. Есть в хозяйстве еще два новых не задействованых электроконвектора по 2кВт, нужно будет попробовать сколько они будут потреблять на минимуме в режиме поддержания. Их задача не нагреть а не дать сильно остыть за морозную ночь.

[СЕРЁГИН]

перечитал тему, так и н понял сложности в том что бы отопить гараж...
Сам работаю в гараже, тоже отапливается гараж самосвареной буржуйкой/булерьяном или как его назвать... Изготовлено оно лет 5 назад, конструкция как в видео Дядьки Максима, изначально на выхлопе была заслонка, потом убрал, так как поменялась установка трубы, но у меня температура ниже +3+5 градусов даже в мороз не падает за ночь...Товарищь на такой же печке на трубу наварил рубашку литров на 5-7 и отапливает первый этаж гаража 4х9 и второй с помощью 6ти плоских радиаторов и 40 литров тоссола старого, плюс на всякий случай в рубашку вмонтировал тен от бойлера, на выходные включает на минималку если не появляется в гараже а тепло нужно поддерживать.

[dberegovoy]

Испытания в деле