отопление в хате

[Михаил]

А у меня в пеллетном котле нужно при смене пеллеты делать тест: 6 минут шнек подает пеллету мимо котла (в пакет, в кулёк), затем нужно взвесить и данные ввести в программатор (разный удельный вес пеллеты, разные настройки вентилятора, скорости подачи).
Насчет 55 градусов: в системе стоит 3-х ходовой клапан CALEFFI, настроенный так, что если на подачу температура ниже 55 градусов, то он не открывает подачу.
Полагаю, это индивидуальные особенности смонтированной у меня системы отопления.

[Zhuzhik]

Я лет 5 назад перешел с газа на дрова.
Оборудование и работы уже окупились.
Покупаю 4 ЗИЛа пиленых на сезон, охрана колет и спладывает, они же и топят, когда меня нет.
А когда я есть и дрова догорели ночью, то при падении темп газ автоматом включается.
И вода в баке через теплообменник греется... а летом для гвс хватает солнечного коллектора.
А эл-во мне не выгодно палить, продаю облэнерго по 0,16 евро за кВт... пенсия...

[Роман 37]

Всим дякую, поки вирішив не заморочуватися, може поставлю дніпропетровського для підтримання а може поки нічого, саме зараз дуже виручає камін.

[ANRI-72]

Цитата: Допис від Zhuzhik  Я лет 5 назад перешел с газа на дрова. Оборудование и работы уже окупились. Покупаю 4 ЗИЛа пиленых на сезон, охрана колет и спладывает, они же и топят, когда меня нет. А когда я есть и дрова догорели ночью, то при падении темп газ автоматом включается. И вода в баке через теплообменник греется... а летом для гвс хватает солнечного коллектора. А эл-во мне не выгодно палить, продаю облэнерго по 0,16 евро за кВт... пенсия...

Возникло два вопроса:1-какие дрова и почем.
2-какую площадь отапливает и до каких"норм"

[diversant]

Цитата: Допис від stp  Эти калькуляторы рисуют продавцы теплонасосов. 20 лет подтверждаю

Цитата: Допис від Antonkiev  Вопрос теплового насоса, только Воздух-вода, для нагрева воды в батареях, тоже интересен, может кто то у нас занимается? Спасибо. Да стоимость не копеечная, но экономия есть, при отоплении дома, 200 метров я думаю за сезона 2 он окупиться. И дешеветь что газ, что другие энергоносители, не будут.

по ходу я тот самый продаван ТН))
На самом деле все не так и в том и в другом случае... Хороший ТН воздух-вода стоит в пределах 6500-8500 евро, в зависимости от площади отопления. И да, он действительно потребляет в 3.7-4.5 раза меньше электроэнергии при тойже самой тепловой отдаче. По опыту монтажей и клиентов, реальный срок возврата стоимости ТН 3-5 лет, опять таки в зависимости от площади и качества утепления дома. Но еще стоит добавить некоторые плюсы - никакого склада дров, не надо их рубить и заготавливать, не надо каждых 8-12 часов закидывать их или содержать истопника. Жаря задницу в теплых краях можно по инету посмотреть как там с ним дела. В принципе никакого обслуживания. Но чудес не бывает, все таки 6.5-8.5 евро вынь, да полож) Правда сейчас все еще замечательно работает программа (не наша, а европейская) по которой 30% стоимости тебе возвращают кешем (на карточку) после монтажа. Ну если честно не 30%, а после всех платежей (зависит от банка) реально 22-25% возвращают. Наши многие клиенты их получили. Насосы тоже разные бывают, так что выбирать надо с умом. Я занимаюсь шведскими Octopus, требуют меньше всего обслуживания. А в принципе их куча, только не ведитесь на китайские дешевки. Там внутри такие страшные теплообменники стоят...пару лет и дырки появляются. Как то так в общем)

[friggy]

diversant, можно подробнее? 6500-8500 это на какую мощность? Срок возврата 3-5 лет это значит, что насос сэкономит 1300-2800 евро в год?

[diversant]

6500 на 140 кв.м + монтаж 500 евро. Чтоб долго не писать https://class-a.com.ua/teplovi-nasosi/ Не сочтите за рекламу. Там ругается на безопасность, но просто сайт сейчас переделывется. Внизу страницы расписаны насосы по мощностям и ценам. Воспринимайте просто как инфу))

[friggy]

diversant, посмотрел страничку, ответов в достаточном количестве не нашел :( Как считать срок возврата?

[diversant]

А это только опытным путем вычисляется. У кого то теплоаккумуляторы стоят на дветонны и дом утеплен так, что насос включается раз в сутки на полчаса (грубо), потребляя при этом всего 2 кВт электроэнергии, к примеру...а другого дыры в крыше и он парниковый эффект создает на земле)) Ясно, что у них затраты разые будут на отопление) Но в большинстве случаев выходит от 4-7 лет. Пришла как то дама в офис и говорит у нее электричнством 45 тыщ. грн в месяц уходит...5 месяцев отопительный сезон, это 225 тыщ или на тот момент 9000 вечнозеленых...так за сколько она стоимость насоса 8000 евро отобъет?) Правда посоветовали ей хотя бы минватой стены обложить.

[rigzone]

Цитата: Допис від friggy  diversant, можно подробнее? 6500-8500 это на какую мощность? Срок возврата 3-5 лет это значит, что насос сэкономит 1300-2800 евро в год?

Я хоть и сам верю и планирую установить себе ТН воздух-вода, но такой окупаемости , при такой цене быть не может!!!!!!!! Никогда. Будерус обещает при такой цене как у вас лет 12.
А вообше Будерус, Виссман, Вольф, вайланд рекомендуют использовать ТН воздух-вода совместно с газовым котлом и желательно при плюсовых температурах, когда у ТН максимальная эфективность.

[diversant]

все перечисленные Вами насосы имеют активный внешний испаритель ( с вентилятором такой), они физически не могут работать ниже 20 градусов, поэтому им допкотел обязателен. Пассивный, как у Октопуса работает до -40ка...правда его эффективность конечно же не такая как при -5...только сколько у нас такой погоды в сезоне? пару %ов от общего количества и при сильных морозах в ТН включается обычных электронагрев дополнительно. По поводу окупаемости, лучше говорить с теми, кто себе установил уже ТН. Они врать точно не будут. Надо найти такого соседа и за рюмкой чая все у него выяснить) Свой выбор я сделал, осталось дом достроить)

[Kostass]

Цитата: Допис від diversant  6500 на 140 кв.м + монтаж 500 евро. Чтоб долго не писать https://class-a.com.ua/teplovi-nasosi/ Не сочтите за рекламу. Там ругается на безопасность, но просто сайт сейчас переделывется. Внизу страницы расписаны насосы по мощностям и ценам. Воспринимайте просто как инфу))

С ценой и площадью понятно, примерно 140м2. Вопрос какое потребление ел.енергии для отопления дома 140м2 будет к примеру с 15 октября по 15 апреля. Считаем средне статистический нормально утепленный дом и средняя зима.? Какой примерно расход эл.енергии за 6 месяцев?

[stp]

Цитата: Допис від diversant  6500 на 140 кв.м + монтаж 500 евро.

Вопрос.
У меня два дома в одной системе отопления. Один 350м второй 250м. Стоят два котла пеллетных на 30 и 50кВт.
Сколько мне будет стоить ТН?

P.S. Как я могу за 5 лет отбить стоимость ТН если у меня уходит на пеллеты 2К евро в отопительный сезон? Даже если вся сумма будет возвращаться получится лет 7-8.
(Это по моим прикидкам, но подождем ответа на мой вопрос про стоимость ТН)
Вот и заявляю про 20 лет. Потому что считал...

[Zhuzhik]

Цитата: Допис від ANRI-72  Возникло два вопроса:1-какие дрова и почем. 2-какую площадь отапливает и до каких"норм"

Дрова дуб. 20кубов за 18 000грн в апреле-мае 2018.

Отапливается 2 объекта: дом 195 м кв до 22-23 градусов цельсия, если никого нет то до 14-16 градусов цельсия; хоз блок 160 м кв с баней и гаражем - до 12-16 градусов цельсия, для посещения бани помещение догревается до 23-24 градусов цельсия.

[Andrey77]

Самое экономное. Ейчас это дрова дуб/акация/ясень + пирролизный котел + теплоаккумулятор на тонну. Реально при -10 на дом примерно 200кв м из пенобетона, и не утепленный дополнительно в сутки две протопки выходит. И гор вода есть всегда.
В системе теплоноситель выше 43 град не поднимаю, теплоаккумулятор разогревается до 95 град. В системе 1100ли ров вод д примерно.
Это все при условии правильно установленной и настроенной автоматики. На пирролизник обязательно нужен Ладдомат (гуглим) на подайч в систему теплоносителя 3-wayклапвн для поддержания заданной температуры, на гор воду тоже.....

Но думаю что у кого есть возможность нужно ставить 30кат панели и продавать его государству пока это выгодно, и топится электричеством по втрому тарифу ночью, при условии оформления 3000 льготных кВт на месяц, а как гос-во перестанет покупать зеленое эл-во так топится и освещаться ими, ведь они (панели) уже будут у вас...

[ANRI-72]

Цитата: Допис від Andrey77  Самое экономное. Ейчас это дрова

Если есть кому топить,складывать,рубить и.т.д.

Цитата: Допис від Zhuzhik  Дрова дуб. 20кубов за 18 000грн в апреле-мае 2018. Отапливается 2 объекта: дом 195 м кв до 22-23 градусов цельсия, если никого нет то до 14-16 градусов цельсия; хоз блок 160 м кв с баней и гаражем - до 12-16 градусов цельсия, для посещения бани помещение догревается до 23-24 градусов цельсия.

У меня 230м2 плюс бассейн на 12м3 все на газу....18000гр за прошлый сезон.Не вижу смысла вкидывать 3-4кб и получить доп работу на дому

Добавлено через 3 минуты
А солнечные панели ...да.Ждемс хороших цен на рынке

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від Kostass  Вопрос какое потребление ел.енергии для отопления дома 140м2 будет к примеру с 15 октября по 15 апреля. Считаем средне статистический нормально утепленный дом и средняя зима.?

Це мій випадок. Газу йде в середньому 2500м3. Тобто 79000Мдж чи 22000кВт тепла.
Коефіцієнт ТН брати більше ніж 2,5 це себе самого дурити. Беру найоптимістичніше - 3. Тож по електроопаленню через ТН вийде 7350кВт.
Отже за газ по новій ціні - 21375грн.
За електрику по старій - 12350грн.
Різниця, тобто економія за один опалювальний сезон - 9000грн чи 280евро.
Чи 25 років за умови незмінності співвідношення тарифів при вартості ТН 7000евро.
Якщо десь помилився, прошу прибічників ТН виправити. )

[Andrey77]

Цитата: Допис від ANRI-72  Если есть кому топить,складывать,рубить и.т.д. У меня 230м2 плюс бассейн на 12м3 все на газу

Рублю и складываю сам, плюс дочери, да именно дочери сами помогают складывать, так прикольно.... но махать топором реально подхаривает, по этому присматриваю себе дровокол-морковку.

Думал раньше и про бассейн и про саууну, благо земли хоть 30и этажку строй, но посчитал и понял что мне дешевле себе и друзям раз в неделю баню оплачивать чем ее строить а потом содержать.....

А пока только солнечная станция, 30 кВт это примерно 30 куе

[Mykola234]

1800 грн отопление Эл котлом . Дом около 180 кв метров. В самый холодный месяц. Без дров,угля,газа. 3х фазное ,380в под отопление . И тут думаю можно посчитать сколько лет можно за 6 тысяч евро оплачивать электричество . Это как купить прибор на лодку за 500 долл и смотреть и типа экономить бензин . Сколько бенза можно купить на 500 долл ? Экономия она при подсчёте получаетсЯ . Сколько срок работы у ТН ,системы ,обслуживание . Эл котел включил и забыл . За пять лет только на давление в системе смотрю , вернее даже не я ,а жена . Тоже думал про ТН , но не вошло как-то .

[A]

а почму все для расчёта окупаемости и экономии принимают абсолютную стоимость ТН, а не разницу его цены по отношению к газовому или электрооборудованию? Или эти котлы где-то нашару раздают? Хороший некитайский газ-электро тоже в районе килоевро плюс будут стоить.. + их также надо обслуживать ежегодно (газ так точно).
Я сам сторонник газа - меньше гемора и капексов, но раз уж такие споры идут, то давайте сравнивать всё в комплексе, а не разницу тарифов против стоимости одного вида оборудования.