отопление в хате

[friggy]

A, так кто бы цифры привел реальные. При какой температуре какие коэффициенты, какие мощности. А то иногда приходится дополнительно ставить еще и газ-электро, а это тоже деньги и на обслуживание в том числе :)

Абсолютную стоимость ТН берут из-за того, что обычно рассматривают переход на него с существующей системы. Вот сейчас есть отопление, если я перейду - как скоро отобьются вложения и отобьются ли.

[Andrey77]

Цитата: Допис від Mykola234  1800 грн отопление Эл котлом . Дом около 180 кв метров. В самый холодный месяц. Без дров,угля,газа. 3х фазное ,380в под отопление . И тут думаю можно посчитать сколько лет можно за 6 тысяч евро оплачивать электричество . Это как купить прибор на лодку за 500 долл и смотреть и типа экономить бензин.

Ваши подсчеты никера не верны!!!
Вы берете для подсчета цены электричества/бензеля а что есть сегодня, завтра, но не через 2 года, и не через 5 лет....
Не фвкт что вас не попросят через 4 года 1 эуро за коловатт липездричества!!!

Так что все утверждения об экономии на отопление принемаются только при подсчетах на сегодня, макс завтра, и даже не на след год, бо ни ывы и я ХЗ что там нам еще прикрутят за «покращення»!!

Очевидно одно, что утепление дома 100 мм утеплителем никера не лишнее уже на сегодня, не говоря уже о завтрашнем дне....

Добавлено через 7 минут

Цитата: Допис від A  а почму все для расчёта окупаемости и экономии принимают абсолютную стоимость ТН, а не разницу его цены по отношению к газовому или электрооборудованию? Или эти котлы где-то нашару раздают? Хороший некитайский газ-электро тоже в районе килоевро плюс будут стоить.. + их также надо обслуживать ежегодно (газ так точно). Я сам сторонник газа - меньше гемора и капексов, но раз уж такие споры идут, то давайте сравнивать всё в комплексе, а не разницу тарифов против стоимости одного вида оборудования.

Мой газовый стоил 1200 эуро, обслужил после первого года работы вызвав «спеца», теперь каждый год обслуживаю его сам!!! Никера военного там нет приусловии головы на плечах и минимума инструмента в наличии!

[friggy]

Andrey77, так может и ТН следует рассматривать когда цены на электроэнергию вырастут, системы эти станут повсеместно распространены, от того дешевы и быстро окупаемы?

[Andrey77]

Вы правы, но ценник на тот или иной девайс, как и на энергоноситель спрогнозировать не реально....

По этому и предпочитаю при расчетах и спорах на эту тему говорит о сегодняшних тарифих/ценах, макс. заатрашних, то есть о тех которые на 100% известны....

А то получится как с валютными кредитами, люди брали по 250 куе при кросс-курсе пять к одному на 30 лет надеясь что доЛЛяр буде через 30 лет все еще по 5 грн?!....

[в1961]

15 тую зиму зимую 220 м2 отапливаемая площадь газовым котлом. В хате всегда 22-23 гр. Осенью включил кнопку, весной выключил...расход газа максимум 450 кубов в месяц это всего 3800 гривень и таких месяцев 6 и это по новым ценамэто один выезд на рыбалку всего лишь, а учитывая что зимой я не рыбачу то считаю что отапливаюсь на шару.

[A]

Цитата: Допис від Andrey77  Никера военного там нет приусловии головы на плечах и минимума инструмента в наличии!

ну тут у кого как.. вроде и голова есть, и инструмента всякого.. вот только предпочитаю "голову" использовать для зарабатывания денеХ дабы иметь возможность в свободное от этого процесса время давать ей возможность отдохнуть на рыбалке, а не занимать её ремонтированием и обслугой котлов, кошением травы или посадкой картошки со сбором урожая. Но, повторюсь, тут у кого как.. Можно и ТН не ставить с котлами всякими, а приделать генератор к велотренажору и сутками крутить педали освещая и обогревая дом почти нашару например..

[ANRI-72]

Из всего выше написанного следует вывод.
ВСЕ виды отопления имеют право на жизнь.Для каждого отдельного случая подходит тот или иной вариант отопления ,наилутшим образом.Одно могу сказать точно-максимально разумное утепление дома наше все.В новом доме максимум вкладывал бы в энэргосбережение и использование солнечного света(правильное расположение окон),установил бы автоматические ставни,теплообменник на вентиляцию ну и теплые полы с конденсационным котлом.Тип топлива выбирал бы по возможностям и удаленностям сетей.Предпотчтение отдал бы газу.Както так

[friggy]

Цитата: Допис від ANRI-72  максимальное утепление дома наше все

Там тоже есть экономически обоснованный предел.

[ANRI-72]

Цитата: Допис від friggy  Там тоже есть экономически обоснованный предел.

Поправил

[Роман 37]

Ось включив газового котла, херак давка впала, дивлюся під котлом калюжа. Розібрався трубочка шо іде на датчик тиску води дирочка як голочка, тре дров'яного запускати..... Ну ше неділю обійдуся каміном, а так вкючивби електро. піду розбиратися.

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від A  принимают абсолютную стоимость ТН, а не разницу

можна багато чого ще додати до розрахунків, ціну котла, нічний тариф, теплоаккумулятор тощо...
це загалної картини не змінить, буде не 25 років, а припустимо, 19. Все одно немає економічного сенсу.

[sofyart]

Затопил дрова-запах немоверный.
Вконце зимы - неслышал бы и не видел!

[diversant]

Цитата: Допис від stp  Вопрос. У меня два дома в одной системе отопления. Один 350м второй 250м. Стоят два котла пеллетных на 30 и 50кВт. Сколько мне будет стоить ТН? P.S. Как я могу за 5 лет отбить стоимость ТН если у меня уходит на пеллеты 2К евро в отопительный сезон? Даже если вся сумма будет возвращаться получится лет 7-8. (Это по моим прикидкам, но подождем ответа на мой вопрос про стоимость ТН) Вот и заявляю про 20 лет. Потому что считал...

Вопросов смотрю много накидали) Давайте так, чтоб не было рекламой я выложу коммерческое предложение для ресторана Казачек на Лобановского. Там есть раздел "технико-экономического обоснования" и сравнение с разными источниками тепла по деньгам. Учитывайте, что КП за прошлый год. Думаю там можно понять - есть смысл или нет.
Для себя лично выбрал ТН потому как газ тянуть не близко, стоимость проекта большая, плюс котел и сама работа. Получается намного дороже. А с этими вечными подорожаниями уже запарили. Ставишь себе панели, генеришь себе электрику и еще и зарабатываешь (только надо от 30кВт ставить). Добавляешь гелиоситему в баку теплоаккумулятора, туда же тепловой насос и посылаешь это правительство в жопу
п.с. спрашивали про обслуживание...никакого. Включил и забыл. Весной тоже можно не подходить, он сам отключиться Главное чтоб у вас было 3фазы и низкотемпературная система обогрева (теплые полы, современные низкотемпературные радиаторы). Потому как греет он только 55 градусов, далее только с добавочными ТЕНами.

п.с2. Кстати в Светловодском районе сделали две большие школы - перевели на ТН. Там еще существенней отдача по деньгам получилась. Детки теперь не мерзнуть. В селе Андрусовка и Подорожне. Посол Швеции приезжал на открытие) И в принципе уже 40% европы отапливаются ТН, а они жмоты еще те, бабки считать умеют))

[Andrey77]

А сколько за что имний день 30 кВт-ная панельная станция реально вырабатывает кВт?
Можно усредненное значение по Киеву.

[Zhuzhik]

Цитата: Допис від Andrey77  А сколько за что имний день 30 кВт-ная панельная станция реально вырабатывает кВт? Можно усредненное значение по Киеву.

28 000 - 30 000 кВт в год
В реальности, в этом октябре (в солнечный день) выработка составляла 130-140кВт в сутки.

[rigzone]

Цитата: Допис від diversant  Вопросов смотрю много накидали) Давайте так, чтоб не было рекламой я выложу коммерческое предложение для ресторана Казачек на Лобановского.

Я так понял они другого подрядчика выбрали?
36К евро за отопление 120 м2. Вот оно точно никогда не окупится.
по сравнению с газом - 30 лет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[friggy]

rigzone, ну не перегибайте. Не 30. 20
Тут еще такой вопрос - если разницу в цене сложить в банк и на проценты, например, покупать топливо, то тогда положение сил еще несколько изменится С той только разницей, что эти деньги остаются деньгами.

[Kostass]

Цитата: Допис від rigzone  Я так понял они другого подрядчика выбрали? 36К евро за отопление 120 м2. Вот оно точно никогда не окупится. по сравнению с газом - 30 лет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

В том-то и дело, что продавцы ТН опускают многие моменты расходов для объективного сравнения. Одни только лозунги

Цитата: Допис від diversant  Вопросов смотрю много накидали) Давайте так, чтоб не было рекламой я выложу коммерческое предложение для ресторана Казачек на Лобановского. Там есть раздел "технико-экономического обоснования" и сравнение с разными источниками тепла по деньгам. Учитывайте, что КП за прошлый год. Думаю там можно понять - есть смысл или нет. И в принципе уже 40% европы отапливаются ТН, а они жмоты еще те, бабки считать умеют))

И я так и не получил ответ на свой вопрос:

Цитата: Допис від Kostass  С ценой и площадью понятно, примерно 140м2. Вопрос какое потребление ел.енергии для отопления дома 140м2 будет к примеру с 15 октября по 15 апреля. Считаем средне статистический нормально утепленный дом и средняя зима.? Какой примерно расход эл.енергии за 6 месяцев?

Ладно, примитивно считая для отопления дома в 140 м2 в средне утепленном доме газа требуется 8-10м3 в сутки берем по максимуму 300 м3/мес или 2400 грн, ТН допустим потребляет 30 кВт/сутки (в реалии думаю больше) или 1000 кВт/мес или 1500 грн. Разница составляет = 900 грн. При инвестиции 6500+500 еуро = 220 тыщ.грн. возврат инвестиции = 224 месяца или 20 лет. Каких 3-5 лет????

[АндрейО]

Для Влада ТС и eго хаты-мазанки не слабо вариантов обогрева накидали))).
*много полезной инфы.

[Зяма1972]

Kostass, сорри, но у Вас не честное сравнение...а где тех условия по газу? где стоимость подключения? где стоимость котла газового?? или у Вас расчет, все есть, а ТН альтернативно? и субъективно, из рассказов друзей, о таких площадях, расход больше..