Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Обо всем > Общие вопросы > Флудилка


Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 27.01.2012, 22:08   #141 (permalink)
vik
Активный участник
 
Аватар для vik
 
Псевдо: Витя
Звідки Ви: Киев
Карапь: Длинномер
Дописи: 1.322
Сказал(а) спасибо: 259
Поблагодарили 1.067 раз(а) в 291 сообщениях
Типово Re: Киевским базам-стоянкам маломерного флота грозит закрытие

Цитата:
Допис від popovitch Переглянути допис
А копнуть глубже...
А как ропы перешли из коммунальной собственности?

Из письма: " ... (в 1973 році) виконком Київської міської ради депутатів трудящих рішенням № 620 закріпив за управлінням побутового обслуговування населення міськвиконкому 8 земельних ділянок, під розміщення Ремонтно-відстійних пунктів човнів."
В начале 2000 годов это самое управление было ликвидировано как убыточное, а РОПы в основном приватизировали местные директора. Потом когда цены на землю начали подыматься разными путями и по разным причинам часть этих директоров ушли комерческие структуры, (например РОП 7, РОП-2, РОП-1, РОП-6) кому заплатили, кого напугали и т.д. На сколько я знаю два РОПа остались за директорами: РОП-3 ныне ТОВ РОП-3 и РОП-4 там сейчас хозяин сын тогдашнего директора.
Ну где то так.
__________________
Каждый получает то на что заслуживает
vik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
igor67 (30.01.2012)
Старий 27.01.2012, 22:32   #142 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Вовчик
 
Псевдо: Володимир
Звідки Ви: Україна
Карапь: Параплан-Skywalk Chili 2
Дописи: 19.677
Сказал(а) спасибо: 9.555
Поблагодарили 7.176 раз(а) в 3.165 сообщениях
Типово Re: Киевским базам-стоянкам маломерного флота грозит закрытие

И что можна сделать в данной ситуации? теоретически хотя бы действия наметить.
Вовчик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2012, 22:45   #143 (permalink)
vik
Активный участник
 
Аватар для vik
 
Псевдо: Витя
Звідки Ви: Киев
Карапь: Длинномер
Дописи: 1.322
Сказал(а) спасибо: 259
Поблагодарили 1.067 раз(а) в 291 сообщениях
Типово Re: Киевским базам-стоянкам маломерного флота грозит закрытие

Хотелось бы немного попиариться:
здесь была ссылка на законопроект зарегистрированный в верховной раде, об изменениях в налоговый кодекс. предлагалось в статью:
Цитата:
Податковий кодекс України
Стаття 276. Особливості встановлення ставок земельного податку

276.1. Податок за земельні ділянки (в межах населених пунктів), зайняті житловим фондом, автостоянками для зберігання особистих транспортних засобів громадян, які використовуються без отримання прибутку, гаражно-будівельними, дачно-будівельними та
садівницькими товариствами,....................................... індивідуальними гаражами, садовими і
дачними будинками фізичних осіб, а також за земельні ділянки, надані для потреб сільськогосподарського иробництва, водного та лісового господарства, які зайняті виробничими, культурно-побутовими, господарськими та іншими будівлями і спорудами, справляється у розмірі 3 відсотків суми земельного
податку, обчисленого відповідно до статей 274 і 275 цього Кодексу.

в отмеченное место сделать вставку:товариствами власників човнів та лодочними причалами,
Мы проконсультировались с юристами и для нас осталось загадкой чего хотел автор. Для того чтобы понять цель законопроекта нужно понимать на кого он распространяется. То есть что такое
Цитата:
товариствами власників човнів?

Я знаю нечколько форм организаций и предприятий типа Общественная организация, кооператив, общество с ограниченной ответственностью, частное предприятие, есть даже определение что такое
Цитата:
садове товариство - неприбуткове добровільне об'єднання громадян з метою надання допомоги його членам у вирішенні питань ведення садівництва.

и т.п. В интернете нет определения что такое это "товариство власників човнів" например распространяется ли льгота если например хозяин ТОВ "Ласпи" завтра зарегистрирует ТОВ "товариствами власників човнів Ласпі"???
второй момент:
Цитата:
лодочними причалами


Я также не нашел определения что есть лодочный причал но путем логических... можно прикинуть что причал это место куда причаливает (паркуется) лодка. То есть до сих пор у нас причаливание (парковка) была бесплатная, а после принятия закона станет льготная?
Это лично я такие прорехи увидел в данном законопроекте но возможно я не прав.
Я не хочу просто критиковать, мы предложили альтернативу, вот предложение которое мы направили депутату Верховной рады. Президенту Федерации водно-моторного спорта Украины Виктору Шемчуку и получили обещание поддержки:
Цитата:
Податковий кодекс України
Стаття 276. Особливості встановлення ставок земельного податку
276.1. Податок за земельні ділянки (в межах населених пунктів), зайняті житловим фондом, автостоянками для зберігання особистих транспортних засобів громадян, ........................................які використовуються без отримання прибутку, гаражно-будівельними, дачно-будівельними та
садівницькими товариствами, індивідуальними гаражами, садовими і
дачними будинками фізичних осіб, а також за земельні ділянки, надані для потреб сільськогосподарського иробництва, водного та лісового господарства, які зайняті виробничими, культурно-побутовими, господарськими та іншими будівлями і спорудами, справляється у розмірі 3 відсотків суми земельного
податку, обчисленого відповідно до статей 274 і 275 цього Кодексу.

В указанное место вставить: "та базами стоянками (відстійно-ремонтними пунктами) для відстою та зберігання маломірних (малих) суден громадян,"
Терміни та визначення
База для стоянки маломірних (малих) суден громадян(до 1997 року «Відстійно-ремонтний пункт») - суб'єкт господарювання, одним зі статутних напрямів діяльності якого є надання послуг з безпечного утримання маломірних (малих) суден і який утримує і використовує спеціально обладнані для цього гідротехнічні споруди або природні берегові об'єкти, за винятком баз та інших пунктів базування суден флоту рибного господарства.
Джерело: МІНІСТЕРСТВО ТРАНСПОРТУ УКРАЇНИ Н А К А З Про затвердження Інструкції про огляд баз для стоянки маломірних (малих) суден (Інструкція, п.1.5) 16.07.2004 N 641

Маломірні судна - це самохідні судна з головними двигунами потужністю менш як 75 к.с. (55 кВт) і несамохідні судна та парусні судна валовою місткістю менш як 80 регістрових тонн (або одиниць), а також моторні судна незалежно від потужності двигунів, але валовою місткістю не більш як 10 регістрових тонн (або одиниць) та несамохідні судна (гребні човни вантажопідйомністю 100 і більше кілограмів, байдарки - 150 і більше кілограмів та надувні судна - 225 і більше кілограмів), що належать громадянам.
Джерело: ст. 116, Кодексу України про адміністративні правопорушення

Відстійно – ремонтні пункти –
Земельний Кодекс України
Стаття 70. Землі річкового транспорту
До земель річкового транспорту належать землі під:
а) портами, спеціалізованими причалами, пристанями і затонами з усіма технічними спорудами та устаткуванням, що обслуговують річковий транспорт;
б) пасажирськими вокзалами, павільйонами і причалами;
в) судноплавними каналами, судноплавними, енергетичними та гідротехнічними спорудами, службово-технічними будівлями;
г) берегоукріплювальними спорудами й насадженнями;
ґ) вузлами зв'язку, радіоцентрами і радіостанціями;
д) будівлями, береговими навігаційними знаками та іншими спорудами для обслуговування водних шляхів, судноремонтними заводами, ремонтно-експлуатаційними базами, майстернями, судноверф'ями, відстійно-ремонтними пунктами, складами, матеріально-технічними базами, інженерними мережами, службовими та культурно-побутовими будівлями, іншими об'єктами, що забезпечують роботу річкового транспорту.

Очень хотелось бы узнать оценку данного предложения от такого жесткого критика как Саша STP так как очень ценю твое мнение да и вообще мнение форумчан.
Спасибо
__________________
Каждый получает то на что заслуживает
vik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
igor67 (30.01.2012)
Старий 30.01.2012, 13:19   #144 (permalink)
vik
Активный участник
 
Аватар для vik
 
Псевдо: Витя
Звідки Ви: Киев
Карапь: Длинномер
Дописи: 1.322
Сказал(а) спасибо: 259
Поблагодарили 1.067 раз(а) в 291 сообщениях
Типово Re: Киевским базам-стоянкам маломерного флота грозит закрытие

Хотелось бы пояснить вкратце о чем речь:
В статью налогового кодекса о льготных ставках налога на землю (а от ставки налога исчисляется аренда земли) предлагается внести та базами стоянками (відстійно-ремонтними пунктами) для відстою та зберігання маломірних (малих) суден громадян," и дальше по тексту "які використовуються без отримання прибутку" то есть в случае принятия поправок общественные (неприбыльные) организации лодочников получают возможность льготной аренды земли (это кстати каснется и клуба "Фрегат" при желании, (вопрос собственного РОПа)). Это касается не только лодочников так как по определению в категорию "Маломірне судно" (определение выше)вписываются и парусные яхты и байдарки и вообще все что плавает по этому покрывает все не коммерческие интересы и даст возможность законного существования стоянок которые занимаются не прибыльной деятельностью и от его принятия напрямую зависит возможности и стоимость стоянки по всей Украине.
Цитата:
И что можна сделать в данной ситуации? теоретически хотя бы действия наметить.

Я не знаю пройдет ли данное дополнение и захотят ли его вообще продвигать но мы попытались и других вариантов не много, теперь вопрос вашей поддержки. Если мы составим письмо с вагоном подписей лодочных клубов и других организаций то есть шанс....
__________________
Каждый получает то на что заслуживает
vik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
igor67 (30.01.2012)
Старий 30.01.2012, 15:58   #145 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Вовчик
 
Псевдо: Володимир
Звідки Ви: Україна
Карапь: Параплан-Skywalk Chili 2
Дописи: 19.677
Сказал(а) спасибо: 9.555
Поблагодарили 7.176 раз(а) в 3.165 сообщениях
Типово Re: Киевским базам-стоянкам маломерного флота грозит закрытие

Ну а как собирать подписи? Я такпонимаю что надо бегать по РОПам, или чего подобное и на когда?
Вовчик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.01.2012, 16:07   #146 (permalink)
vik
Активный участник
 
Аватар для vik
 
Псевдо: Витя
Звідки Ви: Киев
Карапь: Длинномер
Дописи: 1.322
Сказал(а) спасибо: 259
Поблагодарили 1.067 раз(а) в 291 сообщениях
Типово Re: Киевским базам-стоянкам маломерного флота грозит закрытие

Как раз РОПам здесь умеренный интерес так как они все частные то есть коммерческие, либо им нужно регистрировать у себя на территориях общественные организации. Типа ВМК "Фрегат", ВМ СФК "Феникс" (РОП-4), самообслуживающий кооп "Выдыбай" и тп ну и такого рода организациям это должно быть интересно, да еще яхт-клубы, ну и клубы владельцев других плавсредств. На когда? Когда соберем, что соберем то и отдадим, не соберем значит так и останется

Подписи думаю нужно собирать именно у заинтересованных организаций, коллективные, (от организации одну) и бегать желательно по всей Украине

Думаю что-то типа этого:
Хотя бы жалкое подобие
Долучені файли
Тип файлу: doc вимоги.doc (63,5 КБ, 97 переглядів)
__________________
Каждый получает то на что заслуживает

Востаннє редагував vik: 30.01.2012 о 16:22.
vik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.01.2012, 18:01   #147 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для BeegBob
 
Псевдо: Bob
Звідки Ви: Киев, "Выдыбай"
Карапь: Прог2м, Merk40
Дописи: 278
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 114 раз(а) в 53 сообщениях
Типово Re: Киевским базам-стоянкам маломерного флота грозит закрытие

Интересно, а сетевые подписи у нас еще не имеют статуса "законных"?
Было бы на много проаще собрать Н-ное количество голосов. Или как то ипользовать доки которые подавались для вступления в клуб "Фрегат".
BeegBob зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.02.2012, 18:04   #148 (permalink)
vik
Активный участник
 
Аватар для vik
 
Псевдо: Витя
Звідки Ви: Киев
Карапь: Длинномер
Дописи: 1.322
Сказал(а) спасибо: 259
Поблагодарили 1.067 раз(а) в 291 сообщениях
Типово Re: Киевским базам-стоянкам маломерного флота грозит закрытие

Цитата:
Допис від stp Переглянути допис
Что-же Мы имеем по РОП-ам.
Огромное количество хорошей земли отданы неизвестно кому и неизвестно на каких основаниях. Аренда не платится за эту землю. Бардак полный.
Неужели Ты думаешь что так будет продолжаться вечно????
Да еще и передел власти/собственности идет полным ходом!!!!
Я понимаю когда государство поддерживает спорт.
Я понимаю когда государство поддерживает отдельные категории граждан.
Но я НЕ понимаю почему город не должен получать аренду за эту землю!!!
Ну а все чем Вы заняты - это удержать текущее состояние дел. И дать дальше наживаться тем кто сейчас на Вас наживается!
Или у тебя есть сомнения что они на Вас наживаются?????
Ну и последнее пожалуй. Почему ты решил что после смены "арендаторов" обязательно "стоянкам" наступит смерть????
Если это будет экономически выгодно, то так и будут они работать дальше!!!

Только что позвонил в "Плесо" , и понял о чем ты Саня говоришь:
Сейчас произойдет экспроприация экспроприаторов, (гдето я это уже читал в школе) после чего будут обьявлены инвест-конкурсы на экспроприированные земли Как меня заверили в "Плесо" обязательные условия конкурса социальная направленность стоянок должна остаться, инфраструктура стать современной??? гдето так я понял.
__________________
Каждый получает то на что заслуживает
vik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.02.2012, 18:08   #149 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Киевским базам-стоянкам маломерного флота грозит закрытие

Это очередной повод сменить хозяев.
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.02.2012, 19:14   #150 (permalink)
vik
Активный участник
 
Аватар для vik
 
Псевдо: Витя
Звідки Ви: Киев
Карапь: Длинномер
Дописи: 1.322
Сказал(а) спасибо: 259
Поблагодарили 1.067 раз(а) в 291 сообщениях
Типово Re: Киевским базам-стоянкам маломерного флота грозит закрытие

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Это очередной повод сменить хозяев.

Слишком уж красиво стелится...
__________________
Каждый получает то на что заслуживает
vik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.02.2012, 01:11   #151 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: Линкор "Мечта"
Дописи: 1.642
Сказал(а) спасибо: 1.238
Поблагодарили 314 раз(а) в 151 сообщениях
Типово Re: Киевским базам-стоянкам маломерного флота грозит закрытие

Цитата:
Допис від vik Переглянути допис
Слишком уж красиво стелится...

Видно невооруженным глазом, что очень дорогая постель получится...
VIKOV зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Shara (02.02.2012)
Старий 02.02.2012, 09:43   #152 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Рыжий
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев, Пуща-Водица
Карапь: Крым, Меркури 25
Дописи: 681
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 362 раз(а) в 141 сообщениях
Типово Re: Киевским базам-стоянкам маломерного флота грозит закрытие

Очень долго следил за темой и могу сказать только одно, что быстрей всего РОПы уберут может не все. Но там где очень выгодная земля для строительства то точно так и будет. А дальше время покажет и рассудит все эти споры.
Рыжий зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.02.2012, 10:21   #153 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Novell
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев (Выдыбай)
Карапь: Длиномер 9,55х1,8 (mercury 15 BigFoot 4t)
Дописи: 3.550
Сказал(а) спасибо: 1.030
Поблагодарили 1.863 раз(а) в 571 сообщениях
Типово Re: Киевским базам-стоянкам маломерного флота грозит закрытие

Цитата:
Допис від Рыжий Переглянути допис
Но там где очень выгодная земля для строительства то точно так и будет

ну это скорей всего да =) но вопрос в другом просто выгонят или дадут что-то в замен..
__________________
Длиномер ПЛМ (Подвесной лодочный мотор) Mercury 15 BigFoot 4t

NovellUA
Novell зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.02.2012, 10:26   #154 (permalink)
Клубень, администратор
 
Псевдо: Larik
Звідки Ви: .
Карапь: .
Дописи: 12.310
Сказал(а) спасибо: 4.909
Поблагодарили 8.180 раз(а) в 2.718 сообщениях
Типово Re: Киевским базам-стоянкам маломерного флота грозит закрытие

Цитата:
Допис від Novell Переглянути допис
дадут что-то в замен

Ха! Повеселил. Эти дадут...
Larik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
delpiero (05.02.2012), TROPP. (05.02.2012)
Старий 02.02.2012, 10:28   #155 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Руслан 35
 
Псевдо: Руслан
Звідки Ви: Киев "UMS Marine"
Карапь: Finval 510 с Ямахой 60 4т
Дописи: 5.182
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 4.698 раз(а) в 1.745 сообщениях
Типово Re: Киевским базам-стоянкам маломерного флота грозит закрытие

Цитата:
Допис від Larik Переглянути допис
Ха! Повеселил. Эти дадут...

Хочеш сказать, что предыдущие дали бы?
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.02.2012, 10:44   #156 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Shara
 
Псевдо: Vladimir
Звідки Ви: Ukraine
Карапь: пешком
Дописи: 1.791
Сказал(а) спасибо: 1.276
Поблагодарили 360 раз(а) в 247 сообщениях
Типово Re: Киевским базам-стоянкам маломерного флота грозит закрытие

Практически нет сомнений, что все это делается для смены собственника с целью установки новых правил (новых цен), не совместимых с возможностями многих стоящих.
Shara зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
igor67 (02.02.2012), Евгений. (02.02.2012)
Старий 02.02.2012, 10:58   #157 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Novell
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев (Выдыбай)
Карапь: Длиномер 9,55х1,8 (mercury 15 BigFoot 4t)
Дописи: 3.550
Сказал(а) спасибо: 1.030
Поблагодарили 1.863 раз(а) в 571 сообщениях
Типово Re: Киевским базам-стоянкам маломерного флота грозит закрытие

Цитата:
Допис від Shara Переглянути допис
(новых цен), не совместимых с возможностями многих стоящих.

именно так... это их провереный способ.... но если ранше еще можно было кудато перебежать то щас они взялись за последние места.....

ЗЫ: имено по этому и надо создавать на базе РОПов ГО... очем vik кречит уже непервый год.... и именно поэтому я еще 3 года назад перешол с ласпи на "Выдыбай"... с ГО тяжело бороться.... и толпа это большая сила..... проверено на Выдыбае
__________________
Длиномер ПЛМ (Подвесной лодочный мотор) Mercury 15 BigFoot 4t

NovellUA
Novell зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
igor67 (02.02.2012), Shara (02.02.2012), vik (02.02.2012)
Старий 02.02.2012, 11:55   #158 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Москва - 2 я 85 2т
Дописи: 1.158
Сказал(а) спасибо: 413
Поблагодарили 640 раз(а) в 267 сообщениях
Типово Re: Киевским базам-стоянкам маломерного флота грозит закрытие

Цитата:
Допис від Рыжий Переглянути допис
РОПы уберут может не все

Предлагаю слова "РОПы" и "уберут", заменить на слова "то чем стали РОПы" и "трансформируються".
Тогда можно анализировать слова "что-то дадут взамен" и "все".
Прийдется это "что-то" -- вырывать а судах. Тем же общественным организациям, которые к сожалению, теряют время не все готовы к такому, беззубые, или заняты другими важными делами.

Потому рекомендую: не выбрасыать, а собирать все "бумажечьки" от "общения" с услугодателями, в отдельную папку. Это может пригодиться тем кто будет борться. А то, что какая-то большая драка рано или поздно будет -- ясно всем. Одни унывают, другие бездействуют, третьи сеют панику, но кто-таки хоть как-то судиться, создает тксзть прецедент. Как всегда накануне....
Поплачусь. Жаль ,что пока я лично никак не могу в таких судах участвовать, не прибило к такому берегу пока, а лезть самому в чужие дела -- негоже.

Так же повторюсь, не считаю фактор денег решающим в деле земли для "РОПов" т.е. для лодчников. Позиция - деньги решают все, иногда есть проявлением професиональной деформации, (многие вынужденно стали торговцами), меркантильные времена заставили всех переводить на деньги все. Это на мой взгляд временная и вредная крайность.

Дикость позиции властей в вопросах "земли вообще", достигла предела и все-таки примет условно-разумные рамки под давлением Закона и здравого смысла.
По земле "РОПов", власть панимает остатками инстинктов самосохранения, что эту землю "трогать" -- незаконно по многим причинам. Тут наглость и цинизм ворья натыкаеться на предвидение массовых стихихных протестов граждан с лодками. Даже вопрос перемещения лодки, т.е. чьей-то собственности с одного места (земли), в другое место сразу дает массу зацепок для законной борьбы за права лодочников на землю. Т.е может выйти просто провокация шумного конфликта без результата для ворья.

Представте "разгон", даже стихийной автостоянки и то, все очень непросто.
Не все хочеться писать в открытую, но без общего плана, нынешних мутантов "РОПов" и "физиков" лодочников, на отстаивание земли для лодок, все выглядит грустно. Корыстные мутанты вызывают смешанные чуства.

Надо объединяться через немогу или учиться объединяться в чем могу. Нужен тот вокруг которого это объединение возможно. Если кто такого знает или сам готов таким стать, дайте его номер телефона. Хочу в таком деле с кем-то объединиться и как-то участвовать
Заранее Спасибо.

п.с. Прошу прощения если не очень корректно (снова "гениально" ), изложил мысли.
Dalnomershchik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
preludez (02.02.2012), Shara (02.02.2012), vik (02.02.2012), БОНДЫК (02.02.2012)
Старий 02.02.2012, 12:57   #159 (permalink)
vik
Активный участник
 
Аватар для vik
 
Псевдо: Витя
Звідки Ви: Киев
Карапь: Длинномер
Дописи: 1.322
Сказал(а) спасибо: 259
Поблагодарили 1.067 раз(а) в 291 сообщениях
Типово Re: Киевским базам-стоянкам маломерного флота грозит закрытие

Цитата:
Допис від Dalnomershchik Переглянути допис
Предлагаю слова "РОПы" и "уберут", заменить на слова "то чем стали РОПы" и "трансформируються".
Тогда можно анализировать слова "что-то дадут взамен" и "все".
Прийдется это "что-то" -- вырывать а судах. Тем же общественным организациям, которые к сожалению, теряют время не все готовы к такому, беззубые, или заняты другими важными делами.

Они просто каждая занята своими шкурными делами и не понимает прописной истины что сила в единстве, (может это громко сказано но факт)

Цитата:
Допис від Dalnomershchik Переглянути допис
Потому рекомендую: не выбрасыать, а собирать все "бумажечьки" от "общения" с услугодателями, в отдельную папку. Это может пригодиться тем кто будет борться. А то, что какая-то большая драка рано или поздно будет -- ясно всем. Одни унывают, другие бездействуют, третьи сеют панику, но кто-таки хоть как-то судиться, создает тксзть прецедент. Как всегда накануне....
Поплачусь.

Чтоб не было большой драки передавят поочереди, был РОП-2 с около тысячей стояльщиков и где он? то же с РОП-7

Цитата:
Допис від Dalnomershchik Переглянути допис
Так же повторюсь, не считаю фактор денег решающим в деле земли для "РОПов" т.е. для лодчников. Позиция - деньги решают все, иногда есть проявлением професиональной деформации, (многие вынужденно стали торговцами), меркантильные времена заставили всех переводить на деньги все. Это на мой взгляд временная и вредная крайность.

Деньги рулят только по тому что без денег ни кому ничего не надо, возьмем РОПы, мы пытались в позапрошлом году вывести под киевраду лодочников вместе с яхтсменами, так вот вышло около 15-20 человек. Это отстаивать свои то права!!! Как сказал наш юрист общественник, можно решить многие проблемы выведя под киевраду от300-500 человек, тогда власть видит силу и начинает бояться. Пока это было нереально. Сейчас задавят 4 РОП, потом 1й, потом 6й.... и все.
Цитата:
Допис від Dalnomershchik Переглянути допис
Дикость позиции властей в вопросах "земли вообще", достигла предела и все-таки примет условно-разумные рамки под давлением Закона и здравого смысла.
По земле "РОПов", власть панимает остатками инстинктов самосохранения, что эту землю "трогать" -- незаконно по многим причинам.

У нас закон как дышло во первых, во вторых РОПы сейчас сами выведены за рамки закона и нет законных оснований или экономических возможностей для существования РОПов по всей Украине, просто в Киеве это еще более ярко выражено из-за стоимости аренды земли.
На самом деле проблема не решается не из-за того что власти сволочи, а из-за отсутствия гражданской позиции граждан, вернее она есть и называется "пофиг"

Цитата:
Допис від Dalnomershchik Переглянути допис
Надо объединяться через немогу или учиться объединяться в чем могу. Нужен тот вокруг которого это объединение возможно. Если кто такого знает или сам готов таким стать, дайте его номер телефона. Хочу в таком деле с кем-то объединиться и как-то участвовать
Заранее Спасибо.
п.с. Прошу прощения если не очень корректно (снова "гениально" ), изложил мысли.

Ваши бы слова, да в моск вбить...нашим товарищам
__________________
Каждый получает то на что заслуживает
vik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Dalnomershchik (02.02.2012)
Старий 02.02.2012, 19:54   #160 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Москва - 2 я 85 2т
Дописи: 1.158
Сказал(а) спасибо: 413
Поблагодарили 640 раз(а) в 267 сообщениях
Типово Re: Киевским базам-стоянкам маломерного флота грозит закрытие

Ну где эти вожаки? Где их номера телефонов?
А если серьезно, то надо какой-то "пробный камень". Собрать те же 300-500 активистов под киеврадой с письменным требованием выделить землю РОПам т.е. тем где образовались ОО и где судяться за землю. Т.е хоть как-то конкретизированы требования по земле и получателю земли.
Я лично, обязательно поучаствовал бы в таком мероприятии и привел бы для колличетва сочуствующих.
Dalnomershchik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
День Флота! Вал Поздравлялка 5 05.08.2011 17:51
Закрытие зимнего сезона 2010/2011 Larik Рыбалка 15 22.03.2011 20:14
Закрытие навигации для маломерных кораблей ВинБот Другие вопросы 22 14.11.2010 01:52
Закрытие сезона 2010 stp Общалка 96 25.10.2010 12:16
День работников морского и речного флота Андрейкин Поздравлялка 4 04.07.2010 19:13


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:44.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0