Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Buster (http://forum.fregat.club/buster/)
-   -   Серый Бастер. (http://forum.fregat.club/buster/4205-серый-бастер.html)

Ser Buster 08.02.2012 09:14

Серый Бастер.
 
Цитата:

Допис від Sounder (Допис 96466)
Всё верно. Люди не хотят знать что официал содержит выставочный павильон, куда серые дилеры отправляют клиентов посмотреть лодку вживую, платит за рекламу, платит все налоги. Конечно у серых цена будет ниже, т.к. везёт как частное лицо и занижает декларируемую стоимость (копии деклараций имеются)

Вот не пойму, Вы хотите доказать, что у официалов лодки лучше потому, что они стоят в павильонах? Что за бред Вы пишите, что "серые дилеры" отправляют к Вам клиентов посмотреть на лодки "вживую"?! Во-первых, я не "серый дилер", а бастеровладелец, у которого есть возможности привезти определенную лодку под определенного клиента. Да, надо ждать. У официалов можно купить сразу, если есть в наличии, чего обычно также нет :->
Мой первый BUSTER был куплен у официалов. Пока я довел его до ума, покупая, что Вы называете "деталями" (обычно грамотные люди ЭТО называют аксессуарами
), себестоимость лодки составляла цену дорогого автомобиля.
Я еще не забыл, как собрал толпу зрителей, спуская на ветру свою лодку на воду, как пришлось просить несколько человек о помощи. Не забыл, как пошел на дно прицеп, который также купил под эту лодку у официалов :smuschenie: Пришлось самому заняться разработкой прицепов, исходя из личного опыта, чтобы был максимально удобный в эксплуатации и не тонул и не рассыпался. Теперь я являюсь производителем прицепов и под другие лодки.
Когда у меня выросла семья, я захотел купить BUSTER побольше размером. Обратился к официалам. И что? За 2 года в Украине не было привезено и продано ни одной лодки BUSTER!!! Мне что надо было ждать, когда рак на горе свистнет? В Европе тоже есть официалы, с которыми приятно иметь дело. На счет гарантии от официалов - это отдельная история. Гарантию дает завод-изготовитель - 6 лет на корпус. У нас были уже прецеденты, когда корпус не ремонтировался, а подлежал замене. О какой гарантии говорите Вы? Может об этом случае: Buster Forum - обсуждаем лодки и катера Buster - Алюминиевые финские лодки Buster -> Buster X :cool2:
Что только доказывает, что финики дают гарантии и выполняют их независимо от того, где была приобретена лодка BUSTER.
По роду своей работы я чаще бываю в Европе, чем даже того хочу. Так что привезти конкретные аксессуары под конкретного человека мне легче, чем Вы пополняете свой склад. Я не конкурирую с официалами. Мне это не надо. У официалов есть свой круг покупателей, которым для поддержания имиджа просто необходимо все покупать именно в салоне.
А я - Самоделкин. Некоторые аксессуары я уже произвожу сам из металла, купленного в Европе, конкретно в Австрии. Получается не хуже, а то и лучше, чем у самих фиников. Кстати "о птичках". Некоторые мои разработки финики уже внедрили в производство у себя на заводе. Когда Л-ки, которые были привезены в 2010 г., то 90% их были переоборудованы в среднюю компоновку. В 2011 г. финики внедрили эту разработку у себя. У них получилась замечательная лодка - модель BUSTER LX. Так что мне интересно не так лодку продать, как оказать весь спектр услуг по приведению простого корпуса в произведение искусства, что сейчас и делаю со своей Л-кой:giveheart: Больше ни у кого такой не будет :cool2:

Игорь ims 08.02.2012 09:57

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від Ser Buster (Допис 96663)
....Гарантию дает завод-изготовитель - 6 лет на корпус. У нас были уже прецеденты, когда корпус не ремонтировался, а подлежал замене. О какой гарантии говорите Вы? Может об этом случае: Buster Forum - обсуждаем лодки и катера Buster - Алюминиевые финские лодки Buster -> Buster X :cool2:....

Производитель показал адекватный подход к решению проблемы и все закончилось так как дОлжно. Твердая пятерка.
Серега, если прайс транспорта по гарантии вдруг окажется не выгоден и тебе (не дай бог) будет необходима база для работ - буду рад помочь.
В т.ч. оценкой и документами, что будут необходимы для возмещения.

С УВАЖЕНИЕМ,

Sounder 08.02.2012 11:00

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від Ser Buster (Допис 96663)
Что за бред Вы пишите, что "серые дилеры" отправляют к Вам клиентов посмотреть на лодки "вживую"?!

Мой первый BUSTER был куплен у официалов. Пока я довел его до ума, покупая, что Вы называете "деталями" (обычно грамотные люди ЭТО называют [B]аксессуарами

На счет гарантии от официалов - это отдельная история. Гарантию дает завод-изготовитель - 6 лет на корпус. У нас были уже прецеденты, когда корпус не ремонтировался, а подлежал замене. О какой гарантии говорите Вы? Может об этом случае: Buster Forum - обсуждаем лодки и катера Buster - Алюминиевые финские лодки Buster -> Buster X :cool2:
Что только доказывает, что финики дают гарантии и выполняют их независимо от того, где была приобретена лодка BUSTER.

Я не конкурирую с официалами. Мне это не надо. У официалов есть свой круг покупателей, которым для поддержания имиджа просто необходимо все покупать именно в салоне.

А я - Самоделкин. Некоторые аксессуары я уже произвожу сам из металла, купленного в Европе, конкретно в Австрии. Получается не хуже, а то и лучше, чем у самих фиников. Кстати "о птичках". Некоторые мои разработки финики уже внедрили в производство у себя на заводе. :cool2:

Это не бред, а со слов самих клиентов, которые так оговорят, что их в салон отправили посмотреть, а лодку пообещали привезти дешевле

Аксессуарами и назвал

Как раз имеет значение, где куплена лодка, поскольку завод общается только с дистрибьюторами и в этом случае пришлось тянуть лодку назад прибалтам. И сколько времени заняло решение вопроса? 4 месяца? Вы считаете это нормальным? Официал решил бы все за две недели.

Именно конкурируете! И не совсем корректно. Играете ценой

А насчет внедрения разработок, то это уже откровенный бред. Данная концепция официалом предлагалась еще в 2007 году. И кому Вы ее ,интересно, предлагали? Литовскому или латвийскому дистрибьютору? А официал приводил финнов сюда и показывал на живых примерах, что нужно украинскому потребителю. Спросите Копачевского. Он участвовал

Игорь ims 08.02.2012 11:35

Re: Buster XXL Cabin
 
Sounder, потребитель все одно будет смотреть на цену.
Ваши задачи, как официального дистрибьютора понятны - это рынок. Но справиться с ними путем воспитания серых дилеров и своих потенциальных клиентов на форуме Фрегата Вы не сможете. Зачем тогда тратить силы?

RINO 08.02.2012 12:11

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від Sounder (Допис 96702)
...конкурируете! И не совсем корректно. Играете ценой

Да, конкурирует, но очень даже корректно! Просто это рынок и вы эту конкуренцию не выдерживаете. Сергей не просто "таскает и втюхивает", он обеспечивает спектр услуг для клиентов, содержит для этого материальную базу и несёт расходы на её содержание! Об отношении к клиентам - отдельный разговор, но никто ещё не жаловался (питерцам с этим не повезло)... Говорю об этом как его клиент... , а как друг скажу, что Сергей очень добрый и отзывчивый человек, не способный на подлость и уверен, что мои слова подтвердят все, кто Сергея знают близко... Ташо не нада...

И ещё... насчет корректности... Насколько я знаю, - не ваша фирма должна была быть представителем Фискарса на Украине, а Копачевский и для клиентов это было бы на много лучше, т.к. у него всегда была база, а ваша база была в виде вагончика на РОПе того же Копачевского... Не знаю как сейчас, но раньше "Яхтинг" даже двигатель не устанавливал на свои же лодки. Это по поводу того, кто какие расходы несёт...
Может резковато, извините, но - это правда.

Бодя 08.02.2012 12:17

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від RINO (Допис 96730)
Говорю об этом как его клиент... , а как друг скажу, что Сергей очень добрый и отзывчивый человек, не способный на подлость и уверен, что мои слова подтвердят все, кто Сергея знают близко... Ташо не нада...

Полностью согласен с Игорем, так как сам являюсь клиентом Сергея, знаю его лично и также владелец лодки Бастер. Всегда обращался по любым вопросам связанные с водномоторной техникой и получал грамотную и толковую консультацию :musketeer:

macleod 08.02.2012 12:21

Re: Buster XXL Cabin
 
кстати, очень полезная тема для оф.дилера получилась -есть над чем подумать.. :)

я думаю что любой адекватный владелец бизнеса только спасибо сказал бы за такие терки на форуме

RINO 08.02.2012 12:33

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від macleod (Допис 96734)
адекватный

это - ключевое слово...

Виталий28 08.02.2012 12:41

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від macleod (Допис 96734)
я думаю что любой адекватный владелец бизнеса только спасибо сказал бы за такие терки на форуме

А я думаю, что этому владельцу бизнеса на...ь на то что мы думаем. Если бы он думал о бизнесе то уже давным давно сделал все как у людей)))) Сами же таскают втихаря серые лодки а рассказывают, что официально все. Да если все бы было официально загнулись бы давным давно. И вообще что в их понимание официалы я вот не как не пойму? Сервиса ноль, на складе не всегда все есть, техническая поддержка на целина не помочь а развести. Специалисты по ремонту и СТО как правило на заводе изготовителя обучение не проходили, лицензий нет большая часть ремонта производится методом проб и ошибок за большие деньги.... Можно до бесконечности перечислять.... У меня этот официальный сервис уже в печенках сидит. Пока стоишь над душой тыкаешь пальцем все хорошо, пошел покурить, вернулся а у тебя уже не лодка а утюг по цене мерса.

Игорь ims 08.02.2012 12:59

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від Виталий28 (Допис 96738)
...Сами же таскают втихаря серые лодки а рассказывают, что официально все....

Думаю, что нечестно преподносить информацию, которой не владеешь.
Ничего "серого" у них нет.

По поводу всего остального сказанного ничего сказать не могу... но когда мой нач.производства у них появлялся (правда, еще в прошлом году), то отношение к нему, как к клиенту, было очень и очень адекватное :smuschenie:.

Виталий28 08.02.2012 13:08

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Думаю, что нечестно преподносить информацию, которой не владеешь.
Ничего "серого" у них нет.
Возможно утверждать не буду. Так как в таможне не работаю и контору пробить не могу по базе. Если правда таскают все официально то пускай возят. Но нутром чую, что не так все белым бело как рисуют. В нашей стране честно работать по моему нельзя.

Игорь ims 08.02.2012 13:29

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від Виталий28 (Допис 96752)
Возможно утверждать не буду. Так как в таможне не работаю и контору пробить не могу по базе...

Говорю только то, что знаю наверняка.

stp 08.02.2012 13:52

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від Виталий28 (Допис 96752)
Возможно утверждать не буду. Так как в таможне не работаю и контору пробить не могу по базе. Если правда таскают все официально то пускай возят. Но нутром чую, что не так все белым бело как рисуют. В нашей стране честно работать по моему нельзя.

Вы путаете понятия "серый" и "официальная растаможка".
Тоже сомневаюсь что совсем уж в честную растомаживают...

Виталий28 08.02.2012 13:57

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 96769)
Вы путаете понятия "серый" и "официальная растаможка".

Не исключено! Тут утверждали, что серые мол как то хитрят при пересечение границы а официалы "неееее все честно на то мы и официалы", поэтому у них и цена выше. Поэтому я и позволил себе такой вот сленг через призму растаможки. Но спорить не буду. Просто выражу свое сомнение и все.

Sounder 08.02.2012 16:24

Re: Buster XXL Cabin
 
Ну вот для этого я сюда и зашел))) Просто стало очевидным, что все присутствующие обращались к официалу самое раннее год назад. А с тех пор все кардинально переменилось)))

А по поводу таможни - есть декларация у каждой лодки и там все видно.

Бодя 08.02.2012 16:52

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від Sounder (Допис 96817)
Просто стало очевидным, что все присутствующие обращались к официалу самое раннее год назад. А с тех пор все кардинально переменилось)))

А что собственно поменялось ??? Л-ка как стояла 22, так и стоит :-> (был в ноябре 2011г.)

Sounder 08.02.2012 16:58

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від RINO (Допис 96730)

И ещё... насчет корректности... Насколько я знаю, - не ваша фирма должна была быть представителем Фискарса на Украине, а Копачевский

И что же помешало Копачевскому? Все это пустые слова.

Sounder 08.02.2012 17:10

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від Богдан (Допис 96827)
А что собственно поменялось ??? Л-ка как стояла 22, так и стоит :-> (был в ноябре 2011г.)

Лка 10-го года - 18 200$
Лка 11-го года - 19 800$

RINO 08.02.2012 17:10

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від Sounder (Допис 96829)
Все это пустые слова.

У меня пустой может быть бутылка, когда я её содержимое употреблю...
Цитата:

Допис від Sounder (Допис 96829)
И что же помешало Копачевскому?

...украли идею, обошли(подрезав) на повороте... корректно...

Бодя 08.02.2012 17:15

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від Sounder (Допис 96834)
Лка 10-го года - 18 200$
Лка 11-го года - 19 800$

но это всё равно не 16 000$ :smuschenie:

Sounder 08.02.2012 17:21

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від RINO (Допис 96835)
У меня пустой может быть бутылка, когда я её содержимое употреблю...

...украли идею, обошли(подрезав) на повороте... корректно...

Это Ваши слова или Копачевского?

Бодя 08.02.2012 17:33

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від Sounder (Допис 96839)
16 000 - не реально, если не химичить с документами

Ну вот опять 25, мне как покупателю химка с доками мало волнует, я хочу получить чудо финского кораблестроения по адекватной цене!!! И в этом будет солидарно 95% потенциальных покупателей. Знаю на своём примере,когда возил серые авто

Sounder 08.02.2012 17:49

Re: Buster XXL Cabin
 
Лодки с мягкостями и тентом

Виталий28 08.02.2012 17:52

Re: Buster XXL Cabin
 
Я думаю говорить адекватная цена на лодки или нет, смысла нет. Есть здоровая конкуренция. Не хотим лодку за 19 идем туда где за 16 нет за 16 ищем альтернативу. Нет альтернативы едим за ней за бугор и везем сами.

Sounder 08.02.2012 17:52

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від Богдан (Допис 96840)
Ну вот опять 25, мне как покупателю химка с доками мало волнует, я хочу получить чудо финского кораблестроения по адекватной цене!!! И в этом будет солидарно 95% потенциальных покупателей. Знаю на своём примере,когда возил серые авто

А чего же не возите больше? Интересно, всем покупателям по барабану, какая цена в декларации? Никто не боится проблем с учетом?

P.A.S. 08.02.2012 18:08

Re: Buster XXL Cabin
 
Скажу так, с Сергеем очень приятно иметь дело, он человек слова! А серая лодка или нет, не имеет особого значения и я как покупатель, не должен это проверять. Раз есть документы по которым лодка ставится на учет значит все ОК. Остальное пустые разговоры. Давайте еще посчитаем, кто какой подоходный налог и налог на прибыль платит... Документы есть и они в порядке.

RINO 08.02.2012 19:02

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від Sounder (Допис 96838)
Это Ваши слова или Копачевского?

Это ФАКТЫ!
И Юра мне сегодня ещё больше рассказал... , а впрочем... ничего личного - это просто бизнес... да? ..."корректный"... , но есть ещё закон сохранения...

stp 08.02.2012 21:37

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від P.A.S. (Допис 96854)
я как покупатель, не должен это проверять. Раз есть документы по которым лодка ставится на учет значит все ОК. Остальное пустые разговоры.

А вот тут КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен. То просто лодки эти стоят недорого, вот за них никто и не взялся пока.
Была у меня история когда к другу пришли. Кажется 34-футовая шхуна была.
И возникло у него куча проблем. Тот кто ему продал нахимичил что-то с таможней...
Хорошо друзья нашлись. Обошлось ему вопрос закрыть кажись в десятку сами знаете чего...

Могу еще кучу примеров привести про "добросовестного" покупателя. Правда они все про автомобили...

в1961 08.02.2012 21:48

Re: Buster XXL Cabin
 
За стоимость лодки в 70000грн. никто и приходить не будет, тут всё честно.
Просто одни корчат из себя крутую фирму(директора,замы,менеджеры, охранники, офисы и т.д. расходы резко растут) а другие цепляют прицеп, едут и тащат лодку сразу под покупателя. Вот и весь расклад.

Sounder 09.02.2012 08:57

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від RINO (Допис 96888)
Это ФАКТЫ!
И Юра мне сегодня ещё больше рассказал... , а впрочем... ничего личного - это просто бизнес... да? ..."корректный"... , но есть ещё закон сохранения...

Факт в данном случае никак не описан, т.е. кроме слов ничего нет. Само слово "факт" ничего не значит. Фактом является только то, что Юра любит поговорить. И таких "обойденных" оказалось много. Правда о том, что их "обошли" мир узнал только когда Бастер стал хорошо продаваться. Почему же они раньше не возили? Ответ простой - это было сопряжено с риском и расходами на раскрутку. А когда мы все сделали и Бастер "пошел", то все, кто боялся рисковать начали говорить, что их обошли, подрезали и вообще разбили жизнь. Вот такие на самом деле факты.

Sounder 09.02.2012 09:38

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 96933)
За стоимость лодки в 70000грн. никто и приходить не будет, тут всё честно.
Просто одни корчат из себя крутую фирму(директора,замы,менеджеры, охранники, офисы и т.д. расходы резко растут) а другие цепляют прицеп, едут и тащат лодку сразу под покупателя. Вот и весь расклад.

100% верно! Одни строят торговые центры, а другие продают в палатке на Троещинском рынке. Каждому свое

RINO 09.02.2012 12:49

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від Sounder (Допис 96999)
Почему же они раньше не возили? Ответ простой - это было сопряжено с риском и расходами на раскрутку. А когда мы все сделали и Бастер "пошел", то все, кто боялся рисковать начали говорить, что их обошли,

Неужели?! На самом деле, уже было завезено на Украину 8 лодок и подготовлена база, просто никто не думал, что "так повернётся" и надо "гнать коней",а спокойно готовились.

Sounder 09.02.2012 13:25

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від RINO (Допис 97115)
Неужели?! На самом деле, уже было завезено на Украину 8 лодок и подготовлена база, просто никто не думал, что "так повернётся" и надо "гнать коней",а спокойно готовились.

Если бы завезли даже всего три лодки, то финны не отдали бы дистрибьюцию никому другому. Так что на самом деле только "хотели", но не рискнули. А говорить, конечно, можно что угодно.

RINO 09.02.2012 21:16

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від Sounder (Допис 97128)
... говорить, конечно, можно что угодно.

Вот вы этим и занимаетесь: говорите то, что вам угодно...

Денис 10.02.2012 00:46

Re: Серый Бастер.
 
По поводу серых и белых. Через год после покупки новой машины у серого дилера позвонили и вежливо пригласили на беседу в налоговую милицию. Интересовались сколько я реально заплатил денег в салоне. Я конечно сказал сумму написаную с справке-счете после чего они многозначительно помолчав отпустили меня с миром (не удержавшись от замечания что машину я купил подозрительно дешево). На том и разошлись.
ПС по последним данным все покупки свыше 50000 грн. попадают под пристальное внимание службы финмониторинга по линии "отмывания грязных денег". Будьте бдительны!

Sounder 10.02.2012 09:46

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від RINO (Допис 97279)
Вот вы этим и занимаетесь: говорите то, что вам угодно...

Нет, не так. Я Ваши аргументы опровергаю, а Вы мои нет.

RINO 10.02.2012 10:12

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від Sounder (Допис 97389)
Нет, не так. Я Ваши аргументы опровергаю, а Вы мои нет.

Это забавно...:-) Да какие аргументы? Они вообще не требуются! Мои аргументы - это ваша "деятельность"! Вы лучше похвастайтесь - сколько лодок вы продали за последние три года? А можете назвать благодарных клиентов?

Sounder 10.02.2012 10:32

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від RINO (Допис 97395)
Это забавно...:-) Да какие аргументы? Они вообще не требуются! Мои аргументы - это ваша "деятельность"! Вы лучше похвастайтесь - сколько лодок вы продали за последние три года? А можете назвать благодарных клиентов?

Пока хвастаться нечем, но с осени работа кардинально перестроена, работают новые люди. Дальше посмотрим

RINO 10.02.2012 11:50

Re: Buster XXL Cabin
 
Цитата:

Допис від Sounder (Допис 97398)
Пока хвастаться нечем, но с осени работа кардинально перестроена, работают новые люди. Дальше посмотрим

...должен признать, что это был ответ мужчины... , удачи

BUSTER OWNER 03.03.2012 14:22

Re: Серый Бастер.
 
Владелец адекватный и форум читает постоянно и внимательно!)

Добавлено через 8 минут
Всем СПАСИБО за критику - порой даже слишком острую, эмоциональную! Принимаем к сведению...
Есть над чем работать.
Там где ПРАВДА и есть недоработки - принимаем.
Там где фантазии, сплетни, кое-где и просто "не правда" - согласится не могу, может даже лучше промолчать... Узная правду у многих испортится настроение.. А надо ли?

Готов к диалогу!:ok:


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 06:49.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0