"Грабли" с самодельным тримом

[Механик]

Имею "сколхозенный" трим с б/у-шным гидроцилиндром от какого то подвесного мотора, который мне помог приобрести год назад всем известный Гена Б. В свободном состоянии цилиндр работал исправно, но, как только была сделана под него поворотная площадка и повешен мотор, разочарованию не было предела. Попросил Гену помочь решить проблемму, т.к. у него и опыта с этим поболее, и ремонтники у него свои есть на примете...
В результате, отправил еще до начала навигации этого года и получил обратно как раз под закрытие навигации. Причем вернулся трим, обойдя нескольких мастеров, которые вынесли вердикт - "Все отлично работает!"
Короче, придется разбираться самому. Опыта работ с гидроцилиндрами нет никакого. Может кто сталкивался с подобными проблеммами? Уж очень хочется иметь трим на своем моторе..........
Проблемы с тримом.avi - YouTube
...................................................................................................
Вчера вечером разобрал трим, достал гидроцилиндр... а там этих заглушек, крышечек... %)

Все разобрал и под клапаном №1 нашел прилипший к резинке кусочек металла. Для сравнения фото чистого клапана и клапана с частицей металла...





Затем, все раскрутив и тщательно продув сжатым воздухом, приступил к сборке


Теперь появился новый вопрос. Как правильно и в какой последовательности необходимо залить и прокачать гидроцилиндр? По снимкам выше видно, что имеются 4 металлические резьбовые заглушки с клапанами и две пластмассовые пробки. Верхняя, как я понимаю, заливная...

[Олег 71]

Я помочь, к сожалению тоже ни чем не смогу, но оч хочется и самому такую вот штукенцию.
Можно по подробнее (чертежи, проэкт, смета).

[Механик]

Да в общем то никаких смет и чертежей не делалось. Были какие то наброске на клочке бумаги, которые позволяли прикинуть величину плеча, что бы при выходе штока гидроцилиндра мотор мог подняться на достаточную высоту, но времени прошло не мало и ничего из тех набросков не осталось. Изготавливал из подручных материалов. В основном использовал уголки из демонтированных частей виноградной арки (живу в частном доме). Почистил их от старой краски, ржавчины, взял в руки болгарку, мерители, сварочный полуавтомат и... как говорится - глаза боятся, а руки делают

[MERLIN]

А что за рывки при опускании и подъёме? такое впечатление, что в системе воздух.

[Механик]

Цитата: Допис від MERLIN  А что за рывки при опускании и подъёме? такое впечатление, что в системе воздух.

Мне тоже так показалось, но причина была не в этом. На данный момент гидроцилиндр весь пустой и нужно его грамотно заполнить и прокачать. Наличие воздуха, даже в небольших количествах, может дать небольшую аммортизирующую амплитуду, т.е. не будет жесткого положения при различных нагрузках на винт, но опускаться мотор не может.

[MERLIN]

Наличие воздуха- это рывки. А то, что не держит-это другое. Похоже какой-то клапан.

[Fix]

Цитата: Допис від MERLIN  А что за рывки при опускании и подъёме? .

Мне показалось, что это из-за того, что мотор висит на гуляющем швелере! Если бы он был жёстко прикручен к, скажем стене, то вёл бы себя по другому! ИМХО.
И мотор из воды поднимается с одной скоростью (меньшей), а после выхода винта из воды, скорость увеличивается! У нас было так!

Гена, по моему под №1, это винт для ручного опускания/поднимания мотора (при аварийной ситуации).

Я, так понимаю, что эта видеозапись была сделана до разбирания трима? Если так, то этот кусочек металла и позволял опускать мотор в ручную! ИМХО.

[Механик]

Цитата: Допис від Fix  Я, так понимаю, что эта видеозапись была сделана до разбирания трима? Если так, то этот кусочек металла и позволял опускать мотор в ручную! ИМХО.

Именно так, сначала видеозапись, а на следующий вечер - полная разборка с тщательным осмотром в поисках возможной причины. Даже увеличительное стекло брал Кусочек металла был именно под клапаном №1. Причина ИМХО, очевидна, поэтому и сфотал в макро режиме

[Larik]

Цитата: Допис від mehanik66  Какова нагрузка на трим, когда лодку ставят "на козу", ведь он и тогда не опускается

У меня начал опускаться при таких условиях, так что интересом буду следить за развитием этой темы, ведь себе тоже полезно будет!

[Larik]

Цитата: Допис від Fix  Если так, то этот кусочек металла и позволял опускать мотор в ручную!

Не в ручную, а скорее под нагрузкой.

[Боцик]

Доброе Утро Всем.Вчера отписал,но одно сообщение ушло,а другое вообще пропало\проблема с соеденением\....За поршень-а-вот тот кусочек не от поршня???Если все норма,то отпишу по поводу прокачки....У товарища Хонда30,в прошлом году при сьмке двигателя,опускали не тримом,а перепуском жидкости\отпустили винт\...По весне начались проблемы с тримом-дергается,рывки....Короче посоветовали прокачать-несколько раз поднять,потом опустить\3-4раза\после этого опустить методом спуска воздуха \отпуститить винт\,повторить эту процедуру несколько раз...Все стало на свои места, без доливки жидкости......Проверте поршенек нету-ли сколов и по цилиндру просмотреть,откуда-то он вылез.....

[Боцик]

Добрый День.Пока не заняли комп,сижу общаюсь....По фоткам видно ,что присутствуют задирры и царапины,конкректно ничего не скажу\фотография\с другой стороны-откуда тот кусочек,поршенек будто цел,а вот сальничек\колечко\подходило...Проверить-если вставить поршень в цилиндр,на подтекание и определиться откуда,всетаки тот кусочек-может в нем вся загвоздка.....Поршенек изготовить не проблема,а вот сам цилиндр.....Потом шток поршня,поставить на центра проверить не погнут-ли он,а потом определяться.....Пока все,такой расклад....

[alexwas]

Цитата: Допис від mehanik66  Тем не менее, "вернемся к нашим баранам"

---как вариант--в ближайший ,,комунхоз,,, к гидравлистам, пускай смотрят по месту. Ненравится мне задира по левой стороне цилиндра.

[Боцик]

Цитата: Допис від alexwas  ---как вариант--в ближайший ,,комунхоз,,, к гидравлистам, пускай смотрят по месту. Ненравится мне задира по левой стороне цилиндра.

Поддерживаю,если есть гидравлисты,то это вообще реально проверить,но вот если нету......

[Fix]

Тему полностью подчистил!
Если, у кого возникли вопросы по поводу удаления сообщений, в личку!
Мне думается, что тема очень интересна, поэтому весь флуд буду сразу резать!
Все личные вопросы решайте через личку!

[BRYK]

Слушай, Гена. А может и впрямь "расточить", тебе б снять соток пять, а "гуляем" -десятку поршень сам выточи хонов в свой диаметр не найдешь, а вот на своем станке из дуба выточи "балван", по центру резьбу под шпильку, две прорези в длину, шкурку и на расточном (вверх -вниз) шлифони. И будет тебе счастье . Можешь и на своем токарном , к резцодержателю припиндюрь цилиндр и хоть вручную, хоть подачей "выводи" зеркало!

[Механик]

Цитата: Допис від BRYK  Слушай, Гена. А может и впрямь "расточить", тебе б снять соток пять, а "гуляем" -десятку ...

Хлопотно. Да и станок "уставший". Задиры что бы вывести нужно не 5 соток, а десятки 3 снять. Глубина 230мм и диаметр 36,5мм. Плюс к этому проблемы с крепежом, т.к. цилиндр только внутри круглый, а снаружи не разборной. Это если и пробовать, то на координатном...

[BRYK]

Я так понял, что нынешняя "версия" это шток, вернее поршень не "подперт" маслом, а имеет возможность за счет задиров и "усталости" поршня с манжетом двигаться в цилиндре? А ты после " продувки" пробовал?
Если не реставрировать цилиндр, то возможно поменять уплотнительное кольцо и залить более вязкое масло? Например МС20? Кто, че думает за мое ИМХО?

[Valeron]

Цитата: Допис від BRYK  Если не реставрировать цилиндр, то возможно поменять уплотнительное кольцо и залить более вязкое масло? Например МС20? Кто, че думает за мое ИМХО?

Мне кажется , все гораздо печальней..... Вязкость масла , однозначно будет влиять на скорость работы трима. И задиры со временем будут только увеличивается, если не реанимировать проблему. Капролактановая "крышка" с двух сторон поршня должна помочь,( менее затратно и хлопотно) но задиры на цилиндре , желательно убрать.

[dberegovoy]

Последствия устранить это одно, но считаю что еще необходимо выявить причину их возникновения.
От куда появился кусочек метала? Что было абразивом? Царапины ведь на естественный износ не похожи (или я ошибаюсь)?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Допис від promokan  на Ебее ремкоплект?

В лучшем случае сальники, клапана, поршень. А у нас как раз цилиндр подгулявший