Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Законодательство (http://forum.fregat.club/законодательство/)
-   -   Відмінити реєстрацію маломірних човнів (http://forum.fregat.club/законодательство/24107-відмінити-реєстрацію-маломірних-човнів.html)

friggy 09.03.2018 12:04

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 
sergey71, речь как раз о том, что сейчас все тоже самое, при наличии регистрации. Сейчас никто ничего доказать не сможет. Отмена регистрации в этом вопросе ничего не изменит.

sergey71 09.03.2018 12:13

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 
Цитата:

Допис від friggy (Допис 513989)
sergey71, речь как раз о том, что сейчас все тоже самое, при наличии регистрации. Сейчас никто ничего доказать не сможет. Отмена регистрации в этом вопросе ничего не изменит.

Мы разговаривали за регистрацию маломерных лодок и нужно определить допустимые размеры этих лодок . И тогда легче станет принять решение.

friggy 09.03.2018 12:32

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 
sergey71, в моем понимании то, чем мы тут сейчас занимаемся - это просто хорошо проводим время за приятной беседой. Просто развлечение и общение.
Никаких реальных последствий эти разговоры иметь не будут, но в качестве развлечения и беседы можно выдумать даже допустимые размеры и даже принять какое-то решение :-)

sergey71 09.03.2018 12:43

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 
Цитата:

Допис від friggy (Допис 513993)
sergey71, в моем понимании то, чем мы тут сейчас занимаемся - это просто хорошо проводим время за приятной беседой. Просто развлечение и общение.
Никаких реальных последствий эти разговоры иметь не будут, но в качестве развлечения и беседы можно выдумать даже допустимые размеры и даже принять какое-то решение :-)

Ну так пусть нужные службы мониторят ситуацию и слышат о проблемах возникающих у маломерщиков. Разве это плохо ? Я привел конкретный пример о паспорте рыбака в Германии и это отличная идея ввести подобный на управление маломерными лодками хотя б до трех метров длины. Это был бы хороший компромис между владельцами 5 метровых катеров и пользователями до 3 метров .Идешь на 5 метровой лодке и знаеш что маломерщики проинструктированны что к чему и как. А иначе казус .маломерщики не пользуют жилет и как требовать от лругих пользовать ?

M_I_G_R_E 09.03.2018 13:49

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 
я думаю все закончится законом с ограничением размера лодки только в таком формате.
разрешается длинна надувной лодки до 2.5 метра с мотором 90 + лошадиных сил, и обязательно подвесной транец%) ну в прочем как и с остальными запретами и разрешениями :russian:

Х. Бонифатьевич 09.03.2018 13:52

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 
Цитата:

Допис від friggy (Допис 513993)
Никаких реальных последствий эти разговоры иметь не будут, но в качестве развлечения и беседы можно выдумать даже допустимые размеры и даже принять какое-то решение :-)

Вот она - сермяжная правда!!!
Квинтэссенция, блин!!!
:super:

mig29 09.03.2018 14:29

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 
Цитата:

Допис від Sergey_Kiev (Допис 513974)
Значення має не ваше якесь внутрішнє переконання, а саме його обгрунтування. Інакше все це пук в нікуди, точніше п'ять. ). "я так думаю, тому що так думаю". рівень дитсадка.
Якщо ви стверджуєте, що це має бути так, то доведіть, що воно буде працювати саме так. Як працюватиме механізм? Без усіляких там "за умови якщо...".
Візьміть на вибір один з ваших п'яти пунктів, для початку, і почніть доводити.
Може тоді зрозумієте, що всі ті пункти живуть тільки в вашій уяві, мрях і шаблонах минулого досвіду.

С чего вам начать? Укажите пункт.


Ставил на учет лодку буквально 2 недели назад.
1. Отношение инспекторов крайне лояльное.
2. Сама процедура не сложная и не долгая. Ее просто нужно сделать как сейчас в МРЕО - 40 минут и техпаспорт на руках. Т.е. больше автоматизации, ее пока не делают, т.к. лодок значительно меньше чем авто.
3. Более того, я за регистрацию подвесных моторов в отдельную базу, с выдачей отдельного документа, для возможности смены мотора без замены всего документа на лодку.
4. Регистрация помогает в борьбе с воровством.
5. Цена регистрации великовата, но на фоне стоимости мотора и лодки адекватна, ее величина, кстати, обусловлена тем, что парк лодок относительно не велик, и регистраций мало, а службы то содержать нужно.

M_I_G_R_E 09.03.2018 14:48

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 
Цитата:

Допис від mig29 (Допис 514000)
С чего вам начать? Укажите пункт.


Ставил на учет лодку буквально 2 недели назад.
1. Отношение инспекторов крайне лояльное.
2. Сама процедура не сложная и не долгая. Ее просто нужно сделать как сейчас в МРЕО - 40 минут и техпаспорт на руках. Т.е. больше автоматизации, ее пока не делают, т.к. лодок значительно меньше чем авто.
3. Более того, я за регистрацию подвесных моторов в отдельную базу, с выдачей отдельного документа, для возможности смены мотора без замены всего документа на лодку.
4. Регистрация помогает в борьбе с воровством.
5. Цена регистрации великовата, но на фоне стоимости мотора и лодки адекватна, ее величина, кстати, обусловлена тем, что парк лодок относительно не велик, регистраций мало, а службы то содержать нужно.

и как бы все понимают что лодка это не первая необходимость как в некоторых случаях автомобиль а значит хобби, а хобби значит денег можно и брать

Редуктор 09.03.2018 15:04

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 
Именно,- в некоторых. Авто тоже хобби у большинства. Даже называли раньше - автолюбитель.

mig29 09.03.2018 15:29

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 
Цитата:

Допис від M_I_G_R_E (Допис 514002)
и как бы все понимают что лодка это не первая необходимость как в некоторых случаях автомобиль а значит хобби, а хобби значит денег можно и брать

Смотрите, всего за регистрацию своего комплекта я заплатил официально до 2500 грн... тех.осмотр + регистрация примерно в равныхдолях . О чем спорим?


.... никто же слава Богу не в берет 3-5% в пенс. фонд... как при регистрации авто.

Morgh_Olegovsky 09.03.2018 16:28

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 
Якщо відмінити реєстрацію, то буде діяти "правило сильнішого". Сьогодні ви власник вашого комплекту, а завтра ним може бути хтось інший........

mig29 09.03.2018 16:39

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 
Цитата:

Допис від Morgh_Olegovsky (Допис 514013)
Якщо відмінити реєстрацію, то буде діяти "правило сильнішого". Сьогодні ви власник вашого комплекту, а завтра ним може бути хтось інший........

...и это еще хорошо... если при этом не пострадает здоровье первого владельца... :-))

Ярослав JK 09.03.2018 16:55

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 
Никто ничего менять не будет. Чинуши тоже хотят кушать и много. Вы возмущаетесь только безпроблемной регистрацией. А сколько таких, у которых лодка 10-15 лет стояла на даче, дачу обокрали (сгорела), документов нет, но соседи подвердят... Вы хотите лишить людей средств к существованию? Подумайте об их детях...

friggy 09.03.2018 17:00

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 
Вот машины почему никто и никогда не угоняет? А все потому, что их регистрировать нужно. Потому угон просто невозможен! Странно, почему автопроизводители до сих пор ставят на машины замки вообще. Видимо это какой-то заговор.
Другое дело телефоны, верхняя одежда, бытовая техника. Ее не регистрируют и потому все телефоны, верхняя одежда и бытовая техника, по праву сильного, вся находится в руках других. Спешно заканчиваю пост, пока мой незарегистрированный компьютер по праву сильного не перешел в чужие руки.

Почему люди не падают с вращающейся земли? Все потому, что они прикреплены к поликлиникам!

Андрей:) 09.03.2018 17:51

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 
Вставлю и я своих пять копеек опираясь на свой опыт в регистрации лодки. у меня лодка была лет десять без регистрации (нужды не было) и пока так и осталась (хотя желание зарегить и сама нужда в этом появились). и не зарегистрировал только потому что проблеммы начались с самого начала т.е. с купли-продажи!!!! мало того что сама купля-продажа у нотариуса стоит около 3000 грн так еще для того чтоб это можно было сделать сам судовой билет согласно какой-то там постановы от 90-го года должен быть выдан уже ВІЛЬНОЮ УКРАЇНОЮ!!!!! а у меня на руках судовой билет 1975г!!!!!!! пошел а ТРАСБЕЗПЕКУ с этой проблемой и они подтвердили что есть такая фигня и посоветовали найти лояльного нотариуса который согласится обойти закон что сделать куплю-продажу. а если делать все по закону то получится двойная перерегистрация т.е. сначала старый судовой отправляется в Киев там на основании его на прежнего владельца делают новый судовой билет (на это все уходит 1 месяц!!!!!!!) потом новый билет возвращается и я с ним и прежним хозяином иду оформлять куплю-продажу. а после уже с доками на куплю-продажу я опять прихожу в трансбезпеку и ситуация повторяется!!!! но уже судовой будет на меня. и что мы имеем в итоге - одна регистрация стоит 48$ а если делать по закону то мне надо заплатить 100 баксов за регистрацию (потому что прежнему хозяину , дедуле, это не надо и не по карману). плюс добавляем 3000 грн сама купля продажа, два месяца ждать только в трансбезпеке!!! потом еще тех осмотр 2200грн и еще какие-то "УСЛУГИ" около 2х тысяч. да я за лодку заплатил в 3 раза меньше!!! КОРОЧЕ ЭТО ПОЛНАЯ ЖОПА!!!!!!!
и не смотря на весь идиотизм законодательства и всей ситуации в целом я считаю что регистрация нужна!!!! но она не должна отличаться от регистрации авто и мото транспорта как по цене так и по процедуре!!!!

Редуктор 09.03.2018 18:30

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 
В 2002 году покупал Южанку, договор у нотариуса стоил около 40 грн. Неужели 40 обесценилась до 3000?

Андрей:) 09.03.2018 18:32

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 
у меня у самого волосы зашевелились когда нотариус озвучил ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ стоимость!

Редуктор 09.03.2018 18:42

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 
Да, и судовой был советский.

Aлeксандр 10.03.2018 19:17

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 
Пока есть возможность, оформляйте первичную регистрацию, тем более старых лодок, выпущенных в СССР и не (пере)регистрированных в Украине.

friggy 10.03.2018 20:02

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 
Aлeксандр, грядут изменения?


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:08.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0