Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Однією з причин відсутності на наших берегах човнів і є якраз надмірна та нікчемна забюрократизованість процесу виходу на воду.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

И это все зависит только от местных властей!!

Возьму наши реалии и наличие всех, на сегодня положенных доков:

Вилково - приграничнее не бывает!! На своей шкуре почувствовал какая там шара по сравнению с Одессой. Меня приписали к причалу и дали отход на НЕДЕЛЮ, за 20 минут БЕСПЛАТНО, от слова совсем!! Местным дают на месяц!!

В Одессе приписка к причалу платная и отход приход каждый раз брать нужно, и на каждом причале свое время возврата на причал (каждый дро....ит как он хочет), а в Вилково хоть млять ночуй на островах никто и слова не скажет!!!

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

І я не розумію, чому ви вважаєте українців гіршими за шведів. Там теж не все гладко з криміногенною ситуацією. У Швеції дозволено не реєструвати яхти до 12 метрів. Так, яхти там крадуть доволі рідко, бо на ній далеко не втечеш і знайти навіть незареєстровану яхту досить легко. Але! Є серйозна проблема з крадіжкою двигунів. У моїх друзів, що живуть під Стокгольмом, з під вікна їхнього будинку зняли mercury, який був прикутий сталевим ланцюгом. Ланцюг просто зрізали вночі, коли хазяї спали. Як вони цього не почули - для них досі загадка. І такі ситуації з двигунами непоодинокі. Вкрадені двигуни потім переправляються в інші країни Шенгену і там збуваються - кордонів же ж немає.

Реєстрація не захистить човен від кражі. Але для тих людей, які вважають, що це якось допоможе захистити човен - можна залишити добровільну реєстрацію. Тобто, хто хоче - нехай собі реєструє. Але навіщо псувати життя всім бюрократичною тяганиною, яка немає ніякого сенсу, а лише шкодить?

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

SailingSweden, вы ко мне обращаетесь?
Я не считаю что мы - Украинцы хуже Шведов, где я такое написал?

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Ні, не до вас. Вище колеги писали про «наш менталітет».

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

тогда кидайте цитатку, чтобы всем было понятно на какой пост вы отвечаете и к кому обращаетесь. :cool2:

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Всі ці речі є в законопроекті про внутрішній водний транспорт, що блукав верховною радою три роки за минулої влади і там помер. Зараз с серпня почав блукати інший - 1182 (1182-2) разом з альтернативним 1182-1. В обох є відсутність ТО для некомерційних малих суден, та відсутність обов'язкової реєстрації для малих суден з двигуном до 8квт. Лишилася "дрібничка" - проголосувати.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

SailingSweden, да!я написал про "наш" минталитет!
Вам то на яхте попроще реагировать на безпридел,который иногда бывает на воде...от кроссовков например...и т.д.!я противник ухода от регистрации!я за УПРОЩЁННУЮ регистрацию и ухода от многих клизьм бюрократических в инспекции!:za:
наличие или отсутствие регистрации на воровство не повлияет особо!(хотя и упростит жизнь ворам отсутствие регистрации)
интерессно было бы посмотреть на Ваши коментарии о работе правоохранительных органов,если бы не дай бог,кто то из ваших родственников мирно купаясь,пострадал от действий не зарегестрированного плавсредства!которое после совершения просто нашли ничейным в камышах притопленным...
и отсутствие надежды, что при наличии регистрации можно найти хозяина и виновника!!!
да,вы можете сказать что могут украв покатавшись, накотать неприятность и бросить!но так хоть есть шанс на то, что награда найдёт своего херроя!!!и при наличии проверок на воде,могут и не успеть совершить "подвиг" на ворованной,да и херроев таких поменьше всё-таки если плавсредства все зарегистрированны!и патрули на воде это мониторят!
п.с. вот что я имел ввиду когда говорил о "нашЫнском" менталитете!:nizia:

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Регистрация не влияет на воровство вообще никак. Одна бабка сказала, что даже сейчас можно зарегистрировать что угодно.


Я такие байки от мусоров слышал. "Ищи тебя потом!"
А то, что сейчас от чего угодно можно откупиться вас не смущает? Что вам даст регистрация или даже видеофиксация, если товарищ занесет куда нужно? А нихрена не даст!

Единственная цель, которую преследует регистрация - нагибать граждан. Больше она не нужна ни для чего. Никаких больше проблем не решает.
И да, вместо слова "менталитет" лучше говорите "а я бы". Расписываться за население всей страны не красиво. Ну и с комплексом неполноценности нужно бороться. Не случайно же нам внушают, что мы дикие и друг друга перестреляем и передавим лодками, если нас в стойле не держать. Нравится в стойле? Ваше право. Только не нужно говорить, что это необходимо всему населению страны.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

это так работает,потому,что у нас палицаи не те что были в 43м...те ловили всех,эти не ловят никого...отсюда и впечатление что регистрация только для нагибать граждан...
и поверьте,я за всех не расписываюсь!не вырывайте из контекста...я говорил что Я ЗА! РЕГИСТРАЦИЮ!!! и за всех не расписываюсь!и,ну да,вам повезло значит больше чем мне,вы мало отмороженных видели...я бы таким волю и свободу действий,тем более на воде не давал...но это моё мнение...ВАМ не навязываю!ходите без регистрации...и разрешайте НЕКОТОРЫМ отмороженным(аля бляхам) топить других,безнаказанно!

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Как это вообще касается регистрации? Те ловили, эти не ловили, регистрация причем? При сталине бабы любили и член стоял? Или какая еще связь?

Вы когда говорите про "менталитет" вы таким образом обобщаете огромное количество людей. Причем, зачастую, себя к этим людям менталитетчики не причисляют. Я не помню, видел ли когда нибудь, чтобы это слово применяли в положительном ключе. Обычно рядом со словом "менталитет" идет описание почему население целой страны говно и почему им что-то нельзя.

Я и сам отмороженный. И не спрашиваю дают мне свободу действий или не дают.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

да притом!контроль на воде ДООЛЖЕН БЫТЬ!яж не говорю о обязательной регистрации надуваса ,который взял под мышку и попёр домой...яж не настаиваю о регистрации мотовесла в 1у лошадку....а вот скутера по 150 лошадей почему бы и не регистрировать да контролировать это , что бы с правами да с регистрацией!именно контролировать на воде, а не на бумаге!!!!!
а ты тут бабы,сталин... кстати в вашем посте и ответ на то стоит ли вообще продолжать дискуссию с ..._

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Просто потому, что кто-то от незнания боится их? Просто потому, что почему-бы и нет?
Можете смело считать, что с самого времени появления первых таких плавсредств и по данный момент времени никто не контролирует их от слова вообще. И чего, смертность и травматизм по вине этих ребят или среди этих ребят хотя-бы примерно приближается к каким нибудь мопедам? Управлять гидроциклом можно научиться за 5 минут. Я лично познакомил с этим замечательным развлекательным снарядом довольно много людей. Они все как один отмороженные и ни у кого нет прав. Но как ни странно никто не умер и не пострадал.

Мусора страшилки эти рассказывают потому, что они не умеют и не хотят работать. В их интересах, чтобы на воде было как можно меньше людей, с как можно меньшими правами. Они не преследуют интересы никаких других людей кроме как свои личные и своих близких. Потому чем больше препон - тем лучше для них. Рассказывать про менталитет и про страшные опасности им куда проще, чем заниматься делом.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

friggy, давай,занимайтесь делом!учите побольше таких!пусть лётают (желательно по пляжу,где будет отдыхать ваша семья и ваши родственники) без прав и регистраций!а нафига?ведь увлекательно же.и насрать на то что рядом есть ещё люди...ваши ученики,благодаря таким учителям как вы,этого не поймут!ибо не проходя этап обучения,им о таком и не скажут!это как блонда, купив права паркуюсь где надо, а не где положено по правилам)))
а вас смею заверить,что права получить достаточно просто!вообще не вижу проблеммы в этом!регистрация плав средст,да затянута и многое можно упразнить,но!не всё и не как таковую!!!!
а то что не контролируют,это вопрос к так сказать органам,а не к процедуре отсутствия регистрации(это на тот случай если вам не понятно)
а про минталитет,ну дык я и начал то говорить что и в той же швеции,шмеции и вообще где либо в европе,нашего брата сразу видно по выброшенным окуркам в окно автомобиля,и прочим признакам...в Украине я например не наблюдаю иностранца плюнувшего мимо урны к примеру...
поэтому и утверждаю,не надо сравнивать как там, понимая как у нас!...а вы,учите дальше друзей гонять без регистрации,надеюсь наши полицаи начнут работать и приведут к ответственности таких...
п.с. дальнейшую дискуссию(не совсем по теме уже) продолжать не вижу смысла,ибо вы не чувствуете разницу между упростить и отменить...а я(прошу заметить,не подписываюсь за всех) убеждён,что отменять регистрацию нельзя!упрощать нужно!но не отменять!и вам плевать на моё мнение,поэтому могу себе позволить, сделать тоже самое и с вашим мнением...)

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Удивительно, как вы быстро сделали выводы. То есть когда я приглашаю друзей или знакомых для того, чтобы показать людям что это вообще такое, подробно объясняю как что работает, провожу инструктаж и в безопасных условиях даю человеку попробовать, то я, конечно, выращиваю каких-то не таких людей? Это только ваши фантазии и страхи. Я для приобщения к водномоторной тематике сделал на порядки больше, чем все эти проверяющие и регистраторы. Я показываю людям, что это интересно, весело, ПРОСТО и не дорого, а не вставляю палки в колеса.

Ваши фобии о том, что кто-то будет лётать по пляжу и пожелания вреда моей семье и родственникам не с лучшей стороны характеризуют как раз вас. Причем весьма красноречиво.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

friggy, у вас достаточно серого вещества,что бы понять???речь шла о отмене или наличии регистрации,и то что без регистрации лучше или хуже!и когда понравившаяся вам фраза минталитет вырвав бурю в вашем воображении,перевела всё на личности))))да,я слава богу у вас не учился.....да может быть вы и учите кого то уважать на воде окружающих...я не могу утверждать ни обратное, ни это,но!получив свободный доступ перемещаться на всём что попало и на краденном,как попало и когда попало,то уверяю,порядка не будет,ибо 10 ваших или сколько там 100-200 учеников просто потеряются между тысячами "блондинок" на плавсредствах,и к тому же будет процветать воровство,ибо стырил и гоняй,регестрировать то не надо,а нафига!или да законопослушные,купят!но уже стыренное и без регистрации попрут как Гарик Кричевский пел -"попёрло ... к верху, как будто, дрожжи бросили в дер*мо!"последний раз повторяю,я за упрощённую схему регистрации,но не отмену!я за обучение в школе, а не у дяди пети на ставке,я за патрули и порядок на воде а не хаотическое Броуновское движение (надеюсь вы поняли очём я)
п.с. я не понимаю,вам что тяжело отнести доки в инспекцию для регистрации,если вы действительно купили не ворованное, и не скомуниздели своё плавсредство?или такая проблемма походить на курсы для получения официального документа именуемого права ?тяжело получать права на управление лодкой?
да пишите дальше что угодно,гоняйте без регистрации,надеюсь это не надолго...

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Сейчас можно запросто перемещаться на чем попало. В том числе и на краденом. Но беспорядка нет, вопреки вашим ожиданиям.

Знаете сколько раз у меня за 10 лет на воде проверяли регистрацию? Один. И у меня ее не было. И меня отпустили. Без взяток или чего либо такого. Процветание воровства никак не зависит от регистрации. Это зависит от неотвратимости наказания, которое завязано на качество следствия и неподкупности полиции.


Да, тяжело

Да, проблема

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

friggy,
вот,а если бы тогда вы ощутили всю прелесть наказания,то и не впадлу уже было бы и отнести доки...да и сейчас бы вы отнесли,если бы они были!
п.с. если у человека всё честно и всё по закону,то ему и жить по закону не впадлу и не тяжело,а вот таким как вы и не нравится ... поэтому вас мои посты и возмущают...обсуждать процедуру регистрации я согласен,закон о регистрации ну менять что либо надо или нет,я согласен!но пустой трёп типа нафига эти все законы и анархия это мать порядка,я не собираюсь с вами...вы там о сталине вспоминали,походу теперь мне надо о белых и деникинцах вспоминать???так прикажите???это уже ахинея!

так что ,вот в этом то и проблема что за 10 лет один только раз и то без толку...
хреновато как то вот ваши палицаи работают в Днепре то...

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Дмитрий 4146, если закон дерьмо и создана система только для того, чтобы отжимать деньги, то жить по такому закону легко не будет. Когда у вас для регистрации потребуют справку, которой в природе не существует, тогда вы свое мнение измените и довольно быстро. Про справку это не выдумка и не преувеличение, это нынешняя реальность.

Так как регистрация не несет никакой пользы, она бесполезна, а значит вредна.

Я на яхте прошел от Днепра до Николаева и обратно. Потом от Днепра до Светловодска и обратно. Потом от Днепра до Очакова. Сколько раз в Запорожье катался уж и не упомню. Где под парусом, где под мотором. И нередко именно управлял этой самой яхтой, хотя прав у меня, конечно же, нет. И как вы думаете, много я видел на пути полицейских? Скольких проверяющих были заинтересованы?
А самое главное - нафига они нужны эти проверяющие и права, если на мои навыки это не влияет никак, а за пределами городов их нет и близко?

Готов понести ответственность и заплатить 51 гривну за управление без прав :-))
Если, конечно, докажете, что это не художественный вымысел и по всей строгости закона (который защищаете) проведете процедуру рассмотрения дела.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

типо я ни разу не регистрировался...и о чудо,у меня спрашивали только те справки котроые у меня были а не из марсианских доков....friggy, вот я и говорю ... - деникинцы,анархия,минталитет и броуновское движение,это я о порядке вашими глазами...я достаточно ясно выразился?