Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Тобто громадяни, які несуть документи на реєстрацію, таким чином доводять, що вони не вкрали човен?

Громадянин не повинен доводити свою невинуватість у вчиненні злочину. Держава не повинна ставитись за замовчуванням до всіх як до злочинців.

Про право власності ви укладаєте купчу з продавцем, при купівлі, що човен тепер ваш. На цьому все. Навіщо дублювати це ще реєстрацією?

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

SailingSweden, согласен,достойное замечание,но почему нет всех доков,если вы купили всё правильно?но и не в этом суть то!а в том , как управляющим порядком органам,обьявить что Вы честно купили,и если что то случилось на воде то как о вас знать?если о вас знает только тот у кого вы купили и вы сами...как тогда быть?ну например вышли вы в море и обратно нет возврата,вас то искать надо?и что диспетчеру обьявлять в береговую охрану или мчс)))другое дело убрать из регистрации бюрократическую составляющуюю...вот вчём камень преткновения...именно из регистрации вырезать составляющуюю а не саму регистрацию упразнять...;-)

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Яких документів? Тих, які визначила вже неіснуюча держава (я про срср) десятки років тому? Навіщо вони сьогодні?

Вимоги є спадком радянської системи, який потрібно суттєво дерегульовавувати відповідно до сучасних реалій. Країна інша, а нормативно-правова база ще з царя гороха...

Не потрібно нікому оголошувати, що ви не крадій. Якщо є підстави вважати, що майне крадене, є процедури відповідно чинного законодавста як це має доводити сторона обвинувачення в судовому порядку.

У Щвеції я спілкувався з людьми, які потрапляли у екстримальні ситуації на воді. Якщо у вас щось сталося - ви просто телефонуєте на гарячу лінію і до вас дуже швидко "прилітає" місцева берегова огохорона на оснащених катерах. Далі відбувається рятувальна операція. Якщо ви не телефонуєте, то зателефонують ваші родичі чи друзі. Але головне - відповідальність за себе несете ви самі! Не держава і не чиновники.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

опять возвращаемся к тому что мы не в швеции,не надо сравнивать как там и как тут...если сейчас скажу одно слово а именно -"минталитет" то мне прийдётся повторять 7-8 постов опять?катайтесь на здоровье как хотите и на чём хотите хоть и в швеции,хоть и в Припяти хоть и в Днепре...
удачи вам и вашим пассажирам!:*-)%*

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Дмитрий 4146, в том то и дело что мы в Украине, и даже зарегеное плавсредство с 6 людьми на борту в начале Ноября в тумане никто искать в море не вышел. Погранцы меня кликнули (по тел, хотя УКВха дежурила на двух каналах), спросили как я в тумане резвенько так передвигаюсь, есть ли к мну карта и не мог бы я по присланным координатам на телефон поискать баркас, бо они блуканули в тумане и у них сел тел, и даже компаса нет.

А баркас то зарегеный.

Да нас....ать всем МЧСам вместе взятым на нас с большой горы, лишь бы мы деньгу несли в кассу.

Регистрация и ТО маломера это зло как и центральное отопление - пережиток совка!!

ЗЫ я в тот вечер потом с погранцами общался на предмет того что они сами не вышли на своем карыте, получил ответ - а на..уй надо нам тот баркас с..аный!!

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Так на всяк случай - это не Кричевский это Трофим(Сергей Трофимов) "Аристократия помойки" 1995 г.:smuschenie:

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Зуб даю, там 100% все зарегено, и что от этого легче кому то, или лихоча нашли?!

ЗЫ поробуйте рассмотреть номер на водном скутере когда он крутится как юла на воде и потом выпрыгнув из водоворота уходит в даль, или номер на катере который проходит мимо на крейсере 40 км/ч........

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Shel, спасибо что поправил...чёт запямятовал...
Andrey77, вот я и говорил о минталитете,у наших служб,он тоже есть...и видно какой...
с одной стороны вот баркас зареген,вот его то координаты и передали,для этого это и надо...вот что я хотел донести,но погранцы или кто там должен был искать у нас не такие как там...люди мы такие...:neznayu: точнее часть нас...

Andrey77, согласен,та и на авто номер то в случае чего не так сразу и рассмотришь...но блин,представьте кучу авто на дороге не зарегистрированных?что начнётся на дорогах???ну представьте что только грузовые фургончики,да фуры подлежат обязательной регистрации и растаможке... ;-) что тогда?

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

От те саме казала мусорня про відміну техоглядів. :-)) І шо сталось? А нічого не сталось.
Погляньте на це питання з іншого боку. Уявіть, що на вашому авто нема номера. Ваша поведінка зміниться від цього? А якщо ні, то чому ви впевнені, що в більшості навколо буде щось інакше?
то ви оббльованих вулиць Марселя та Гельсінкі не бачили. Готуйтесь, вас може спіткати екзістенціальний шок. :-)
репресивне мислення. наслідок совкової селекції. привід замислитись.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

А сейчас что, как-то связаны между собой регистрационный номер автомобиля и конкретный человек? Никак не связаны. С лодками тоже самое, только там даже еще хуже. Лодкой несколько минут может не управлять вообще никто.

Представьте себе, что в ряде штатов США не регистрируют оружие. Люди покупают в магазине оружие, а правительство не имеет права вести учет - у кого и сколько. Не лодки или мопеды, а специально предназначенные для ведения стрельбы устройства! "менталитет" различается только в том, что у нас столько зомбированных мусорами людей, которые верят в то, что если начать продавать по разрешениям и после обучения короткоствол или же прекратить регистрировать лодки наступит хаос, что эти ребята имеют большинство и принимают решения.
Да только причина и следствие путаются часто местами, а так норм.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

и поэтому регистрацию надо отменить?
блин мужики,ну как зомби....
я понимаю,что походу некоторых достали клерки при оформлении,и после такого рьяный протест против регистрации!почему никто не заметил того что я говорил что не отменять,а максимально упростить!!!!начинаем тут сша,шмэшеа,та блин то там!а мы тут!и у нас надо что либо изменять, но изменять то тоже с умом надо!проще всего орать...-"гэть не так,нэ знаю як,алэ нэ так!!!ну дэбилизм же!:-))
есть желание идти против,вперёд!поезда в Киев круглосуточно,адлрес инспекций и соответствующих органов известен,министерства тоже не переносили,идите и добивайтесь отмены на том уровне на котором положенно!по клаве возмущаться каждый может!и я митинговать темболее не пойду , и без бордаковых митингов оббивать пороги не стану в кабинетах....меня процедура регистрации вполне устраивает,ничего в этом страшного нет,сложного тоже нет,да время немного забирает,это напрягает поэтому я и за упрощение! и не вижу смысла отменять как таковую...

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Дмитрий, я не верю в то, что в этой сфере могут быть серьезные изменения в обозримом будущем в принципе. Количество заинтересованных в изменениях, в абсолютных значениях, крайне мало. Реально это единицы человек, которые или регистрируют в данный момент и бьются об это лбом или те, кто занимается этим профессионально. С последними вопрос заинтересованы ли они в упрощении :-)
Так вот реально заинтересованных, непосредственно испытывающих неприятности просто единицы человек. Не сотни тысяч и даже не тысячи.
Самих водномоторников тоже очень мало. В том числе благодаря "грамотной" политике, в том числе и с регистрацией. Старые лодки чаще проще сдать в лом, чем пытаться вступить в наследство и так далее.
А с другой стороны есть шкурно заинтересованные, кто на этом делают деньги, а еще есть ряд помогающих им, кому нравится, когда их в стойле держат.
Да и сама тема далека от важных в рамках страны. Не в первой сотне.

Так что можете быть спокойны, все будет как вы привыкли :-))

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

та я и спокоен,;-)
втом то и дело,ведь процедура не так уж и сложна...понятно,что ушляки на этом барыжничают,понятно что палками в колёса, выжимают из нашего брата...печально, и я тоже этому не рад...и поверьте,оформляя свою лодку я на лапу никому ничего не платил,изза этого и вопрос решался не быстро,но всё это решаемо вполне
п.с.ок,не будьте как баран в стойле!идти против системы,бороться с системой,менять в этой жизни или не менять что то,или не бороться ,вносить изменения или не вносить изменения в законы Украины,вам решать:neznayu:нарушать правила или не нарушать,уйти в оппозицию и бороться с правилами изменяя ихили забить на правила,это Ваш путь и Вам по нему идти...
а как говорит народная мудрость!? ---...дорогу осилит идущий!

удачи!:ok:

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Ну не фига себе не сложна >:->привоз инспектора, фотографирование, 2-3 месяца доростоящего времени. Это просто жесть по сравнению с любым автомобилем который сейчас можно оформить за 2-3 часа. Что на наших лодках проверять? Зачем их фотографировать? Безопасность это личное дело каждого! И большинство из нас второй двигатель на транце не из за требований возит!
На данный момент в многих сферах деятельности которые ранее требовали лицензирование, сертификацию, или другие "дозволи", ввели декларативный режим. Подал через электронную форму свои данные, получил регистрационный номер декларации и все, обманывать тут совсем нет необходимости!!! А заполнил ты её честно или нет проверяющий, полицейский, или таможенник проверит, когда ты сам к ним обратишься за помощью или пересечешься волей случая, он сравнит данные в базе с реальными номерами, к примеру на твоём двигателе. Коррупции «0» , делов 15 минут.
Кстати у тех же Шведов как то, так и выглядит добровольная форма регистрации! Хочешь рег номер, сядь в интернет и заполни форму 10 минут, «судовой» распечатай на принтре или получи по почте на адрес прописки, ведь ты его заполнил верно :-))

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

а я не говорил что надо упростить???я это и имелл ввиду,ибо в настоящий момент это растянуто во времени!а сложного ничего нет при наличии доков(которых нет у воров)....не я ли за то что бы это тоже было в 2а ,3и часа времени???:neznayu:

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Никаких 2-3 часов быть не должно. Вот мой паспорт и эта лодка моя! В розыске не числица! Ведь когда обкрадывают квартиру, у вас не спрашивают, а зарегистрирован ваш холодильник и телевизор.
Воров сегодняшняя коррупция в водомоторной теме вполне устраивает, деньги заплатил, и все записи подчистили, судовую книгу подкорректировали, новые документы выдали.
90% топовых яхт и катеров вообще ходит под флагами других государств и нет на их бортах никаких номеров, вполне Законно.

Не регистрация дисциплинирует, а надзор за соблюдением Правил, как со стороны органов так и со стороны самих граждан. Когда вы звонили в водную полицию видя неадеквата плывущего посреди судового хода? Да и сама водная-полиция зачастую мимо проходит. А чем он отлучается от водомоторника?

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Если и нужна регистрация водного транспорта, как средство передвижения имеющее опасность для окружающих, то за адекватные деньги.
А то поставить на учёт лодку ПВХ стоит как зарегистрировать Мерседес с объёмом 3 л.
Я покупал UMS 450 , так процедура дог. куп. прод., снятие и постановку насчитали на 3-х фирмах от 17 до 18 тыс грн. Я Лексуса дешевле переоформил.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Да за адекватые 0.00 грн.
Ох и приучели совок за все платить!
Вот обьясните мне Gefest за что я или Вы должны платить, это ведь не мне надо и не Вам!
Мы и так за каждый чих налоги платим. Вы когда мотор в магазине покупаете Вы зачем НДС с него 20 % платите или Вам на заправке бензин на лодку без транспортного налога продают?

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Які 2-3 місяці?=-O
Літом реєстрував собі яхту. Витратив на заповнення анкети та оплату 20 хвилин в регістрі на Ігоревській. Відразу з'їздили з інспектором оглянути човен. Заїхав на 10 хвилин на Преображенську для подачі документів. Через 13 днів забрав судновий білет. У чому складність, якщо всі документи у повному порядку?

Це не реєстрація дорога, це ви лінуєтесь все зробити самостійно. Фірми-посередники беруть за свої послуги 2х-3х від собівартості))
Я на реєстрацію та техогляд човна 8м з 50 к.с. витратив 6500 грн.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Вы это процедуру не из Киева проделайте а из других городов, тогда и поймете в чем сложность.

Только пересылка доков в Киев занимает месяц, МЕСЯЦ КАРЛ!!!!! Такое ощущение что их туда пешим курьером отправляют!!!
Обратно они тоже едут МЕСЯЦ, ну и сам процессинг занимает в Киеве 2 недели, плюс процессинг на местах. Вот и набежало 2-3 мес.

Или всем из Херсона, Одессы, Николаева (допишите кому какой город нравится), а Киев ломится?!

Доки сейчас на местах не делают, только а Киеве, на местах тупо «почтовые ящики»!!!!