Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Около водные вопросы > Инструмент и технологии

Инструмент и технологии Вопросы связанные с инструментами и их применением касательно ремонта и тюнинга лодок

Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 02.02.2020, 02:42   #1 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Краски и лаки. Для лодок и катеров.

Он хорош для алюминия, коррозию не вызывает. Для дюралиминевых сплавов х.з. в ТУ не нашел данных. Скорее всего алюминиевые литьевые сплавы, и группы АМГ и АД сами по себе достаточно стойкие при защите пленко лака. Искал данные по ограничению применения этого грунта на цветные металлы, не нашел. Более важна адгезия и стойкость. Намного выше, чем АК-070, не говоря уже о ВЛ-02, котрым зачем-то мажут все вдоль и поперек...
Вскрыл ихнюю ЭП-140, опробовал. Однозначно нужно брать разбавитель, краска не бодяжена, очень густая. Возможно, вся ихняя продукция такого же качества, в купленном растворителей не увидел. Было с чем сравнить.
Единтсвенная претензия к тиксотропности, не растекается. Насколько знаю, это вопрос к очень дорогим разбавителям. Но есть нюанс - подобрав технологию нанесения ту же ЭП 140 можно положить в один слой, получив нужную толщину и качество покрытия. При цене в разы меньше импорта.
Не реклама, личные наблюдения...
ПС Кое-что нарыл: "В общем случае (как было показано в работах Акимова Г. В., Томашова Н.Д., Розенфельда И.Л.) коррозия алюминиевых сплавов уменьшается при образовании гальванической пары с цинком."
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...

Востаннє редагував Ярослав JK: 02.02.2020 о 06:40.
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Shel (02.02.2020)
Старий 02.02.2020, 11:01   #2 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Antonioni2007
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев Роп 6
Карапь: водоизмещающий, селедка, м412 68л.с.с.
Дописи: 3.118
Сказал(а) спасибо: 1.019
Поблагодарили 1.547 раз(а) в 651 сообщениях
Типово Re: Краски и лаки. Для лодок и катеров.

Я глянул адрес этой конторы. ул. Казацкая 118.
Это бывшая контора "Гросс-А". Может уже и совсем другая,а может и старая,но сменившая название.
Покупал у них в 2006 году краску ФЛ-03,процесс был занятный:
Вышел парень,открыл 50-литровую бочку,сунул палку в горлышко,помотылял минуту,слил верхний слой в мою канистру.....
Краска вроде не плохая,под водой держалась сезон. Да и не предназначена она была для воды. А на металлической кабине держалась очень долго.
Я не хочу сказать,что все плохо. Просто стремно немного. Но весной куплю у них УР-ку.

Добавлено через 1 минуту
Отправил им письмо. Да,цены актуальны! И это радует)

Добавлено через 2 минуты
Для Эпоксидной и других многих грунтов и эмалей годится растворитель Р-4.На фирме он тоже есть

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Допис від Ярослав JK Переглянути допис
коррозия алюминиевых сплавов уменьшается при образовании гальванической пары с цинком

И тем более,что эпоксидка не пористая,и практически не впитывает воду,то гальванической пары в дальнейшем не будет образовываться после высыхания последней)
__________________
Комфорт-не излишество,а полезность)))
Antonioni2007 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Shel (02.02.2020)
Старий 02.02.2020, 15:38   #3 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Лампочка Re: Краски и лаки. Для лодок и катеров.

Цитата:
Допис від Antonioni2007 Переглянути допис
И тем более,что эпоксидка не пористая,и практически не впитывает воду

На это надеяться не стоит, к сожалению. Молекулярная влага проходит и через эпоксид, как известно, даже корпуса из уретановых эпоксидных смол (на основе которых и краски) напитывают воду в сам материал. Иначе зачем туда цинк сыпать? Но доступ воздуха закрыт, да и цинк-алюминий не совсем простая гальваническая пара в плане коррозии, до сих пор диссертации пишут, что и в каких условиях с этой парочкой происходит. Главное, что относительно к ЭП-057 алюминий, как минимум, не будет ускорять коррозию, а будет ли гальваническая защита от наличия в грунте цинка - так еще не родился доктор наук, который может выпить достаточное количество, чтобы разобраться в этом вопросе
ПС Вместо Р4 лучше брать ксилол. Он не такой вонючий и активнее к подложке, для разового использования можно подзакрыть глаза на его токсичность, не намного хуже того же Р4
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Antonioni2007 (02.02.2020)
Старий 02.02.2020, 15:51   #4 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Antonioni2007
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев Роп 6
Карапь: водоизмещающий, селедка, м412 68л.с.с.
Дописи: 3.118
Сказал(а) спасибо: 1.019
Поблагодарили 1.547 раз(а) в 651 сообщениях
Типово Re: Краски и лаки. Для лодок и катеров.

цинк добавляют и для того,чтобы еше не застывший слой краски отреагировал с металлом.А дальше-покажет время.

Добавлено через 5 минут
Ярослав,посоветуй,пожалуйста,какую эмаль полиуретановую взять лучше? Производители разные,цены тоже. Говорят,что УР-121 хорошая.
__________________
Комфорт-не излишество,а полезность)))
Antonioni2007 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.02.2020, 11:39   #5 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Краски и лаки. Для лодок и катеров.

Сейчас нужно искать не так марку эмали, как качественное производство . УР 121 вполне хороша по заявленным свойствам, если сделана без нарушеный технологии. Какого производителя выбрать, это уже х.з., только опытным путем.
С уретановыми лаками и эмалями работал только для электроники и приборов, для лодки и пр. жестких условий предпочитаю эпоксидные ЛКМ. Дело вкуса и внутренней убежденности
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Antonioni2007 (05.02.2020)
Старий 09.04.2020, 11:42   #6 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Antonioni2007
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев Роп 6
Карапь: водоизмещающий, селедка, м412 68л.с.с.
Дописи: 3.118
Сказал(а) спасибо: 1.019
Поблагодарили 1.547 раз(а) в 651 сообщениях
Типово Re: Краски и лаки. Для лодок и катеров.

Цитата:
Допис від Шамич Переглянути допис
Просьба в конце сезона описать всю технологию и результаты

Миша. Все идеально держится! Не обросло. Ни разу не мыл,даже после выимки на сушу. Видео сбрасывал в ФБ с обзором днища. Пояс переменной ватерлинии-идеально. Нигде не вспучилось. Все держится.

Добавлено через 6 минут
Технология:
Ободрал стальной радиальной щеткой на болгарке, затем дотирал нейлоновой насадкой(свиду похожа на пемзу). Обезжиривал антисиликоном. Кое-где растворителем. Сразу после обезжиривания при +25 градусов и минимальной влажности,добавил в грунт отвердитель в пропорции 1/4,тщательно размешал,подождал полчаса,покрыл валиком 1 слой эпоксидного грунта. Через 6 часов вторым слоем грунта. Дал отстояться дней 8. Взял необрастайку,разбавил 646-м растворителем,покрыл днище валиком в 1 слой. Серый-эпоксидка. Поверх нее бордовый-необрастайка.
__________________
Комфорт-не излишество,а полезность)))

Востаннє редагував Antonioni2007: 09.04.2020 о 13:01. Причина: Добавил
Antonioni2007 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (21.04.2020), SuprA (18.05.2020), Шамич (09.04.2020)
Старий 09.04.2020, 13:08   #7 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Краски и лаки. Для лодок и катеров.

Цитата:
Допис від Antonioni2007 Переглянути допис
Обезжиривал антисиликоном. Кое-где растворителем.

Стандартно и намного дешевле кальцинированой содой (можно каустической, но гиморно и опасно), кашица в теплой воде, потом теплой водой тщательно помыть (Керхер приветствуется), потом 3-4% уксуснй кислоты для алюминия, черный металл 3-5% раствором ортофосфорной кислоты. С чернины сухой тканью снять сухой налет. Грунт накладывать только кистью...
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
AlexGrom (21.04.2020)
Старий 09.04.2020, 11:48   #8 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Дмитрий 4146
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: купянск (вернулся в киев)
Карапь: разбит аккупантами
Дописи: 3.110
Сказал(а) спасибо: 988
Поблагодарили 1.681 раз(а) в 737 сообщениях
Типово Re: Краски и лаки. Для лодок и катеров.

Цитата:
Допис від Antonioni2007 Переглянути допис
В этом сезоне буду ею грунтовать кабину,а сверху полиуретаном!

ни на копеечку не пожалеешь!уверен.ну мне очень понравилось так обрабатывать,и главное в любом эпицентре и не дорого,баночка краски или почти или даже дешевле обычной молотковой краски.
комплект на днище прога из серии под ключ,с валиками щётками скотчами и кистями примерно 600 грн.
п.с. но смею заметить на нержавке подводной части на третий год появились отслоения местами...ну и по килю где тёрся о грунт...
Дмитрий 4146 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.04.2020, 12:59   #9 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Antonioni2007
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев Роп 6
Карапь: водоизмещающий, селедка, м412 68л.с.с.
Дописи: 3.118
Сказал(а) спасибо: 1.019
Поблагодарили 1.547 раз(а) в 651 сообщениях
Типово Re: Краски и лаки. Для лодок и катеров.

Я носовую палубу еще выкрасил в голубой цвет. Смотрится шикарно. Были и когти моего пса,и дамские копытца. Выдержал винил-акриловый грунт всё!
Думаю,может сверху полиуретаном?
__________________
Комфорт-не излишество,а полезность)))

Востаннє редагував Antonioni2007: 09.04.2020 о 13:02.
Antonioni2007 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.04.2020, 13:59   #10 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Antonioni2007
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев Роп 6
Карапь: водоизмещающий, селедка, м412 68л.с.с.
Дописи: 3.118
Сказал(а) спасибо: 1.019
Поблагодарили 1.547 раз(а) в 651 сообщениях
Типово Re: Краски и лаки. Для лодок и катеров.

по-моему,антисиликоном протереть проще чем искать соду,керхер,лить воду.....
__________________
Комфорт-не излишество,а полезность)))
Antonioni2007 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.04.2020, 16:06   #11 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Дмитрий 4146
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: купянск (вернулся в киев)
Карапь: разбит аккупантами
Дописи: 3.110
Сказал(а) спасибо: 988
Поблагодарили 1.681 раз(а) в 737 сообщениях
Типово Re: Краски и лаки. Для лодок и катеров.

Цитата:
Допис від Antonioni2007 Переглянути допис
Выдержал винил-акриловый грунт всё!
Думаю,может сверху полиуретаном?

ну до полиуретана(по бедности сразу однокомпонентного),меня и привели царапки по акрилвиниловому грунту,он мягковат на истирание,не так прочен. за год навигации,якорь,тросса и копытца,оставили свой след.поэтому и искал чем крыть...бюджэтно!и на этот грунт отлично лёг протексовский полиуретан однокомпонентный,но!на якорь и шпильку он обижался,поэтому палубу вскрыл по этому грунту молотковой краской,она не обиделась!мне понравилось!(но это для хороших ударов и наждачки от песка на резиновых лаптях),если аккуратно то плёнка от полиуретана смотрится лучше,но так же имеет свойство быть затёртой если бездумно...
Дмитрий 4146 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.04.2020, 11:05   #12 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Antonioni2007
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев Роп 6
Карапь: водоизмещающий, селедка, м412 68л.с.с.
Дописи: 3.118
Сказал(а) спасибо: 1.019
Поблагодарили 1.547 раз(а) в 651 сообщениях
Типово Re: Краски и лаки. Для лодок и катеров.

Был я вчера в эпицентре,нашел полиуретан,но там ограниченный выбор цветов. Того цвета,что мне нужен был,и близко не было. Продавец,подгоняя всех,услужливо пытался сунуть мне в руки полиуретан для дерева.... Я чуть не купил
Пока обойдусь винил-акрилом.
__________________
Комфорт-не излишество,а полезность)))
Antonioni2007 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.04.2020, 12:23   #13 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Влад
 
Псевдо: Влад
Звідки Ви: Киев
Карапь: МКМочка
Дописи: 7.311
Сказал(а) спасибо: 4.886
Поблагодарили 7.373 раз(а) в 1.486 сообщениях
Типово Re: Краски и лаки. Для лодок и катеров.

Вышла на меня контора, которая занимается полиуретановыми 2к красками. Весь RAL. Глянец , мат. Делают от 3л.
Сейчас крашу "Москву2".
Полный комплект (грунт, краска два цвета, отвердители, растворители) обошелся в 250$.
В дилеры не записывался.
Кому интересно - в личку.
__________________
Завжди Вам раді!
lodka-steklo-tuning.com.ua
Влад зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
romandet (10.04.2020)
Старий 10.04.2020, 12:28   #14 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Antonioni2007
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев Роп 6
Карапь: водоизмещающий, селедка, м412 68л.с.с.
Дописи: 3.118
Сказал(а) спасибо: 1.019
Поблагодарили 1.547 раз(а) в 651 сообщениях
Типово Re: Краски и лаки. Для лодок и катеров.

у меня грунт однокомпонентный. Двухкомпонентный полиуретан не пойдет сверху.
__________________
Комфорт-не излишество,а полезность)))
Antonioni2007 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Дмитрий 4146 (11.04.2020)
Старий 11.04.2020, 11:15   #15 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Дмитрий 4146
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: купянск (вернулся в киев)
Карапь: разбит аккупантами
Дописи: 3.110
Сказал(а) спасибо: 988
Поблагодарили 1.681 раз(а) в 737 сообщениях
Типово Re: Краски и лаки. Для лодок и катеров.

да! в этом и проблема,на однокомпонентный грунт нужен только однокомпонентный для покрытия...таковы реалии.тогда в поисках решения я то отталкивался от того,что днище уже покрыто однокомпонентным грунтом.
беда протекса в малом выборе цвета,это да...
ну меня как раз и устроила их цветовая гамма,та и главное цена...
Дмитрий 4146 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Antonioni2007 (11.04.2020)
Старий 20.04.2020, 15:23   #16 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Antonioni2007
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев Роп 6
Карапь: водоизмещающий, селедка, м412 68л.с.с.
Дописи: 3.118
Сказал(а) спасибо: 1.019
Поблагодарили 1.547 раз(а) в 651 сообщениях
Типово Re: Краски и лаки. Для лодок и катеров.

Ребята,я в прошлом году покрыл черный металл,подводную часть,эпоксидкой и необрастайкой. Все держится. Покупал у Андрея,нашего форумчанина. Он попросил возобновить тему.Есть у него 20 л красной,20 черной и 40л эпоксидного грунта. Кто заинтересовался-пишите в личку. Не дорого.
Да простят меня админы,времени нет "правильно" выложить!
__________________
Комфорт-не излишество,а полезность)))
Antonioni2007 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
maxer Амур М (20.04.2020), Дмитрий 4146 (20.04.2020)
Старий 05.05.2020, 11:05   #17 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс + Yamaha 40VEO
Дописи: 83
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Типово Re: Краски и лаки. Для лодок и катеров.

Подскажите, пожалуйста, как и чем лучше покрасить днище Прогресса, чтобы не заглядывать туда пару лет. Лодка на воде не стоит, каждый раз, после плавания, отвозится в гараж. Мне говорили, что зачищать жесткими щетками по металлу Прогресс нельзя, т.к. можно повредить прокладки под заклепками и потом она будет протекать. Чем и как тогда зачищать? Нужно ли грунтовать и чем? Какой краской красить и как?
SuprA зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.05.2020, 12:00   #18 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Shel
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Днепропетровск
Карапь: П-4
Дописи: 11.095
Сказал(а) спасибо: 5.924
Поблагодарили 8.321 раз(а) в 2.744 сообщениях
Типово Re: Краски и лаки. Для лодок и катеров.

Цитата:
Мне говорили, что зачищать жесткими щетками по металлу Прогресс нельзя, т.к. можно повредить прокладки под заклепками и потом она будет протекать.

Под заклёпками нет никаких прокладок.Краска удаляется смывкой и зачищается мягкой щеткой на болгарке.Для днища можно применить стандартно бюджетную схему - кислотный грунт эпоксидный грунт и эпоксидная эмаль.Не поленитесь почитать тему пригодится.
__________________
34-й богатырь...
Shel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
SuprA (05.05.2020)
Старий 05.05.2020, 16:20   #19 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс + Yamaha 40VEO
Дописи: 83
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Типово Re: Краски и лаки. Для лодок и катеров.

Shel, спасибо за ответ. Скажите, пожалуйста, сколько на Прогресс понадобится смывки, грунтов и эмали и какие бренды лучше брать? Какую из этих щеток для болгарки лучше использовать?
Все 1196 сообщений темы Я не осилил. Пользовался поиском, но ответов на все вопросы не нашел.
SuprA зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.05.2020, 17:22   #20 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Shel
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Днепропетровск
Карапь: П-4
Дописи: 11.095
Сказал(а) спасибо: 5.924
Поблагодарили 8.321 раз(а) в 2.744 сообщениях
Типово Re: Краски и лаки. Для лодок и катеров.

Эту
https://prom.ua/p262172307-schyotka-...riflyonoj.html
__________________
34-й богатырь...
Shel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
SuprA (06.05.2020)
ВідповідьПереход на главную страницу

Мітки
стеклопластиковая


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Тенты для лодок и катеров Aleksandr Архив 20 19.02.2013 09:37
Панели управления для лодок и катеров vik Архив 5 22.02.2011 12:13
Продажа катеров COBRA с тест-драйва Старпом Архив 0 28.09.2010 11:48
Комплектующие для лодок Гена Архив 0 11.08.2010 02:45


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:12.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0