Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Казанка-Южанка (метла) (http://forum.fregat.club/казанка-южанка-метла/)
-   -   Южанка, восстановление транца (http://forum.fregat.club/казанка-южанка-метла/13546-южанка-восстановление-транца.html)

dberegovoy 30.08.2014 20:11

Южанка, восстановление транца
 
У темі 9 долучень
Взялся восстановить Константину69 транец на Южанке которую он недавно купил.
Долучення 70780Долучення 70781Долучення 70782Долучення 70783Долучення 70784Долучення 70785Долучення 70786Долучення 70787Долучення 70788

dberegovoy 30.08.2014 20:20

Re: Южанка, восстановление транца
 
У темі 8 долучень
Жажда творчества просила чего то такого:
Долучення 70789Долучення 70790

Решили что важна бюджетность и фунционал, по этому скорей всего бдует какая либо из вариаций накладки "паука", с обязательным соблюдением родной высоты транца, т.е. такого типа накладка не годится, т.к. она завышает высоту транца (Костя пробовал на Вихре 30 получилось высоко)
Долучення 70791Долучення 70792

Пока Т.з. на что то подобное по смыслу, может в слегка другом воплощении
Долучення 70793Долучення 70794Долучення 70795Долучення 70796

КТМОВ-- 30.08.2014 21:43

Re: Южанка, восстановление транца
 
На мой "выпуклый взгляд":-), первый вариант-лучший ориентир

pasha_kiev 30.08.2014 22:27

Re: Южанка, восстановление транца
 
И мне первый вариант нравиться , под-ушатанный корпус конечно , стоит переделывать кардинально ИМХО :neznayu:

dberegovoy 30.08.2014 22:41

Re: Южанка, восстановление транца
 
Мне тоже нравится, но у Кости другое и крайне логичное мнение:
Что даст "самоотлив" в казанке?
-Красоту
-Сильней завяжет борта и транец
Но как самоотлив малоэфективен, т.к. короткий ну и высота борта равняется высоте транца, т.е. серьезная волна просто перекатится через него. Как то так

pasha_kiev 30.08.2014 22:56

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 307084)
Мне тоже нравится, но у Кости другое и крайне логичное мнение:
Что даст "самоотлив" в казанке?
-Красоту
-Сильней завяжет борта и транец
Но как самоотлив малоэфективен, т.к. короткий ну и высота борта равняется высоте транца, т.е. серьезная волна просто перекатится через него. Как то так

может это очень сильная волна ? . она ведь разобьется о транец ? ИМХО может я не прав ?
а если сброс газа , когда твоя же волна доганяет лодку ?

Гена 31.08.2014 20:13

Re: Южанка, восстановление транца
 
Денис, самотлив будет эффективен, конечно при большой волне мало поможет, но свою от глисса отобьёт.

Konstantin 69 31.08.2014 21:27

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 307182)
но свою от глисса отобьёт

Своей от глисса я не допускаю. Как правило, резко не сбрасываю, да и на румпеле всегда можно поддать в крайнем случае.

dberegovoy 31.08.2014 21:47

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від Konstantin 69 (Допис 307192)
Как правило, резко не сбрасываю, да и на румпеле всегда можно поддать в крайнем случае.

Цитата:

Допис від Гена (Допис 307182)
самотлив

Мне самоотливом интересней в плане творчества сделать, особенно за чужой счет, но не уверен что делал бы себе, даже просто с позиции потраченный материал - полученные функции, не та лодка, не то назначение.
P/s
Я пока себе на Крым не хочу самоотлив делать, хотя материал включая профиль есть, просто он мне (самоотлив) не на столько нужнен что бы возиться с перекраской кормы, т.е. не целесообразен

Гена 31.08.2014 22:16

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 307198)
Мне самоотливом интересней в плане творчества сделать, особенно за чужой счет, но не уверен что делал бы себе, даже просто с позиции потраченный материал - полученные функции, не та лодка, не то назначение.
P/s
Я пока себе на Крым не хочу самоотлив делать, хотя материал включая профиль есть, просто он мне (самоотлив) не на столько нужнен что бы возиться с перекраской кормы, т.е. не целесообразен

Диня, каждый сам себе хозяин, но сомоотлив даёт ещё и существенное усиление и распределение нагрузки.

dberegovoy 31.08.2014 22:21

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 307209)
щественное усиление и распределение нагрузки.

Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 307084)
-Сильней завяжет борта и транец

Гена, извини но ты Америку не открыл :-P
Прекрасно понимаю, но считаю что разумная достаточность и целесообразность, это то чем нужно руководствоваться когда ищется баланс в каком либо компромиссном варианте

pasha_kiev 31.08.2014 22:38

Re: Южанка, восстановление транца
 
А под что планируете коммандер или румпель ?

dberegovoy 31.08.2014 22:59

Re: Южанка, восстановление транца
 
Костя, прошелся на дистанции и решил что румпель.
Я был за румпель на метле с самого начала.

pasha_kiev 31.08.2014 23:08

Re: Южанка, восстановление транца
 
Просто из детских воспоминаний , прогресс 2 с 30 выхр , на румпеле мне самоотливной транец немного мешал , поставил дистанцию и все изменилось , но это был прогрес , с его глубокой нишей , на южанке такой проблемы не будет :neznayu:

Konstantin 69 31.08.2014 23:54

Re: Южанка, восстановление транца
 
У темі 1 долучень
Пройдясь с дистанцией в хорошую волну, мне сразу стало понятно, что есть два пути.
1.Похудеть
2.Перейти на румпель.
Метла на дистанции с моими 120 кг, это практически эсминец, который роет воду носом на любой скорости вплоть до самого малого хода. На глиссе чуть чуть полегче, но тоже полный кокпит воды. Плюс ещё и шмурдяк в носу.
В дальнейшем планирую небольшую консоль в кормовой части, так, что бы корма была пригружена. Но пока щука идёт, на это нет времени. Так что пока самый простой вариант.
На консоль уже весь материал есть, осталось только сварить. Что то типа такого.

pasha_kiev 31.08.2014 23:57

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від Konstantin 69 (Допис 307232)
Пройдясь с дистанцией в хорошую волну, мне сразу стало понятно, что есть два пути.
1.Похудеть
2.Перейти на румпель.
Метла на дистанции с моими 120 кг, это практически эсминец, который роет воду носом на любой скорости вплоть до самого малого хода. На глиссе чуть чуть полегче, но тоже полный кокпит воды. Плюс ещё и шмурдяк в носу.
В дальнейшем планирую небольшую консоль в кормовой части, так, что бы корма была пригружена. Но пока щука идёт, на это нет времени. Так что пока самый простой вариант.
На консоль уже весь материал есть, осталось только сварить. Что то типа такого.

Как в бустере ? думаю что будет интересно :-)

Гена 01.09.2014 00:24

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 307210)
Гена, извини но ты Америку не открыл :-P
Прекрасно понимаю, но считаю что разумная достаточность и целесообразность, это то чем нужно руководствоваться когда ищется баланс в каком либо компромиссном варианте

Денис, сделать рецесс на Южанку это и денег больших не надо, и материала. Сколько ты загадал за это. Я их ещё в 2010 году делал за 700 грн с заменой транца на лучшее, чем стоит родное и рецессом. Со всем своим.

dberegovoy 01.09.2014 00:32

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 307248)
Я их ещё в 2010 году делал за 700 грн

Почти 100дол.
Договорились в 1000грн в них входит транец со всеми расходниками, забрать и отвезти самостоятельно лодку на причал, протянуть заклепки (течет), демонтировать пайолы, рулевку, дистанцию, сиденья, стронуть или заменить заисшую пробку (скорей всего придется либо менять либо высверливать и перерезать резбу).
Срок не более недели, нужно выдержать четко, тут я четко тебе не конкурент, отношусь к этому серьезно:-P
За самоотлив попросил бы еще 500грн или материал (в наличии есть материал, но если его считать то в 1000 там заработка практически на останется)
Возмешся дешевле? Огласи свой расклад

Гена 01.09.2014 00:50

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 307250)
Почти 100дол.
Договорились в 1000грн в них входит транец со всеми расходниками, забрать и отвезти самостоятельно лодку на причал, протянуть заклепки (течет), демонтировать пайолы, рулевку, дистанцию, сиденья, стронуть или заменить заисшую пробку (скорей всего придется либо менять либо высверливать и перерезать резбу).
Срок не более недели, нужно выдержать четко, тут я четко тебе не конкурент, отношусь к этому серьезно:-P
За самоотлив попросил бы еще 500грн или материал (в наличии есть материал, но если его считать то в 1000 там заработка практически на останется)
Возмешся дешевле? Огласи свой расклад

Денис, ты своими улыбочками под.ебнуть хочешь. Сейчас не возьмусь точно, у меня работы хватает. А не видя лодки, я работы не считаю, бо это неправильно.

dberegovoy 01.09.2014 00:51

Re: Южанка, восстановление транца
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Гена (Допис 307248)
заменой транца на лучшее, чем стоит родное

Тут не поспоришь, чем все увязать, транец, борта, рваные косынки, проще демонтировать косынки (вяжущие борт и транец) и связать все маленьким самоотливом
Если не изь...ся и делать по аналогии, то там будет минимум сварки (можно и вообще без нее) и меньше возни с подгонкой.
Долучення 70896

dberegovoy 01.09.2014 01:24

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 307256)
Денис, ты своими улыбочками под.ебнуть хочешь. Сейчас не возьмусь точно, у меня работы хватает. А не видя лодки, я работы не считаю, бо это неправильно.

Не под..нуть, даже не знаю какое слово подобрать, в общем я считаю что изначально озвученая калькуляция и сроки должны строго выдерживаться.

На фото все видно, ну пусть подтянуть нужно будет 10-20 заклепок, повозится с очисткой герметика, растояние от причала до места где будет делаться лодка 6км. Не съежай, абстрагируйся что сейчас много работы и пожалуйста огласи свою цену на работу с данной лодкой без виляний.

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Допис від Konstantin 69 (Допис 307232)
Что то типа такого.

Костя где то попадалась фотка варианта когда консоль крепится на борт на шарнире (петле) и может быть установлена либо в рабочее положение, либо повернута к борту освобождая пространство кокпита.

Гена 01.09.2014 01:39

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 307257)
Тут не поспоришь, чем все увязать, транец, борта, рваные косынки, проще демонтировать косынки (вяжущие борт и транец) и связать все маленьким самоотливом
Если не изь...ся и делать по аналогии, то там будет минимум сварки (можно и вообще без нее) и меньше возни с подгонкой.
Долучення 70896

Вот эта фотка мне очень напоминает мою первую Южанку, ну в смысле которую делал

dberegovoy 01.09.2014 09:46

Re: Южанка, восстановление транца
 
У темі 5 долучень
Склоняю Костю на маленький самоотливник :-)
Длина его 37-40см (на фото от отверстия в опоере под лавку до рулетки, на рулетке 40см)
Глубина 16-17см до стреднего ряда отверстий под болты в бывшем транце
Максимально широкое корыто, т.к. в дальнейшем в плпанах 4т иномарка + консоль, что бы стала рулевая тяга, из-за этого пока не будет врезаных спиннинингодержателей.
Долучення 70898Долучення 70899Долучення 70900Долучення 70901
Долучення 70902
При таких раскладах на румпеле тоже будет нормально. на фото я сижу на колпаке мотора.

dberegovoy 01.09.2014 14:40

Re: Южанка, восстановление транца
 
У темі 9 долучень
Потихоньку демонтируем, спасибо Валере за подсказку, центровкой реально удобно высверливать заклепки если нужно сделать это аккуратно и не затронуть метал под ними.
Заклепки по днищу оказались залиты смотлой/герметиком и прочей гадостью %-}
Сливную пробку сначала попробовал стронуть нагревом (алюминий расширяется больше чем сталь) и ударной отверткой, номер не прошел отвертка срубывала сделаный турбиной паз. Решил высверливать, что бы не перерезать резьбу пробовал выкрутить рассверленую пробку выкруткой - безрезультатно. В общем по итогу нарезал заново резьбу М12 и вкрутил болт под шестигранник
Долучення 70931Долучення 70932Долучення 70933Долучення 70934Долучення 70935Долучення 70936Долучення 70937Долучення 70938Долучення 70939

dberegovoy 01.09.2014 16:38

Re: Южанка, восстановление транца
 
У темі 3 долучень
По случаю разжился профилем 150х35мм, стенка переменная на широкой плоскости 3мм на узкой 5мм.
Из него будет основа транца
Долучення 70943
Теперь вырисовывается 2 варианта
1 небольшой самоотлив
2 максимально открытый кокпит с мощным транцем (жесткости хватит), типа такого.
Долучення 70940Долучення 70941

dberegovoy 02.09.2014 12:56

Re: Южанка, восстановление транца
 
У темі 3 долучень
Купил мелочухи: герметик, заклепки, присадка, круги и др.

Вырезал "говна", сварю с профиля щит, выгну "корыто" самоотлива подгоню по месту, сварю и приклепаю к лодке.
Долучення 71016Долучення 71017Долучення 71018

Shel 02.09.2014 15:45

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 307331)
По случаю разжился профилем 150х35мм, стенка переменная на широкой плоскости 3мм на узкой 5мм.

Классный профиль:super:...

dberegovoy 02.09.2014 18:01

Re: Южанка, восстановление транца
 
У темі 3 долучень
Засада, выбиваюсь из графика.:-(
Не учел что профиль имеет стенку 5мм, т.е. при сваривании пакет 10мм. врубил свой трансформатор на полную не хватает мощи, выбивает в гараже автомат. С предварительным прогревом дело получше, но все равно выбивает автомат.
Поменяю автомат продолжу.
Звонил Валере проконсультироваться, по мимо консультации получил отличный совет, чем рационально победить лишниее оребрение профиля. :*-)%*
На заготовках, большие ребра срезал болгаркой, в общем пневмозубило рулит.
http://www.youtube.com/watch?v=nyn-G...ature=youtu.be
Долучення 71024Долучення 71025Долучення 71026

v_momo 02.09.2014 18:37

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 307528)
получил отличный совет, чем рационально победить лишниее оребрение профиля. :*-)%*

Вот видиш, не зря вложил деньги в пневмомолоток!
Сроки выполнения работы можно оговаривать в том случае, когда в мастерской лежит всё необходимое для её выполнения, и то +/-
несколько дней. ИМХО
Продолжай дальше! всё будет:ok:, буду следить за темой,удачи!:-)
P.S видео не открывается, убери букву "s".

dberegovoy 02.09.2014 20:22

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від pasha_kiev (Допис 307532)
А чем варите ? если не секрет

Варю это громко сказано, учусь очень потихоньку.
Трансформатор + баластник + асцелятор, "дубовая" связка без всяких наворотов

v_momo 02.09.2014 21:18

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 307528)
Не учел что профиль имеет стенку 5мм, т.е. при сваривании пакет 10мм. врубил свой трансформатор на полную не хватает мощи, выбивает в гараже автомат. С предварительным прогревом дело получше, но все равно выбивает автомат.
Поменяю автомат продолжу.

Денис! Есть "подозрение", что замена автомата не даст ожидаемого увелиния ТОКА, не поленись отключить баластник(даёт большую потею по току в пределах 15 проц.) + грузит транс по сети,перейди на пружину, она у тебя есть! Делов на 5 минут,сразу всё поймёшь.;-)

dberegovoy 03.09.2014 16:36

Re: Южанка, восстановление транца
 
У темі 2 долучень
Поменял автомат и перешел на пружину, тока хватало, но всплыло еще 2 засады 1 проводка по гаражу 2.5 кв.мм явно маловата, автомат 32А выбивало (скорей всего по перегреву), ну и подсосы воздвуха на осцеляторе. Я о них знал ранее но не хотел вскрывать осцелятор из-за гарантии. Сегодня решил забить на гарантию, подсосы устранил.

Приходилось варить по 5см, дальше или выбивало автомат (чаще) или сам останавливался.
Одно радует с транцевой плитой почти закончил. С одной стороны сварил прихватками, с другой запилил канавку, положил шов и зачистил. По краям вырезал скосы, их планирую крепить полнотелыми заклепками, низ который не будет работать на отрыв буду клепать герметичными вытяжными заклепками.
Долучення 71062Долучення 71063

pasha_kiev 03.09.2014 16:45

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 307668)
Поменял автомат и перешел на пружину, тока хватало, но всплыло еще 2 засады 1 проводка по гаражу 2.5 кв.мм явно маловата, автомат 32А выбивало (скорей всего по перегреву), ну и подсосы воздвуха на осцеляторе. Я о них знал ранее но не хотел вскрывать осцелятор из-за гарантии. Сегодня решил забить на гарантию, подсосы устранил.

Приходилось варить по 5см, дальше или выбивало автомат (чаще) или сам останавливался.
Одно радует с транцевой плитой почти закончил. С одной стороны сварил прихватками, с другой запилил канавку, положил шов и зачистил. По краям вырезал скосы, их планирую крепить полнотелыми заклепками, низ который не будет работать на отрыв буду клепать герметичными вытяжными заклепками.
Долучення 71062Долучення 71063

Зачетно получается ,а не думали сразу сделать обратный угол транца (клин ) или он там не особо нужен ?

dberegovoy 03.09.2014 16:54

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від pasha_kiev (Допис 307671)
(клин ) или он там не особо нужен ?

Там по первой вихрь30 будет, а потом 15-20 сил иномарка, т.е. все без трима, та и длина у лодки 4.6м она и без поджима будет на лис вылетать

v_momo 03.09.2014 17:06

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 307668)
Одно радует с транцевой плитой почти закончил. С одной стороны сварил прихватками, с другой запилил канавку, положил шов и зачистил. По краям вырезал скосы, их планирую крепить полнотелыми заклепками, низ который не будет работать на отрыв буду клепать герметичными вытяжными заклепками.

Судя по фото и описаниям, на ФРЕГАТЕ появился ещё один спец по ремонту и тюнингу лодок, вскоре надеюсь увидим готовый транец, не теряй темп в работе! Удачи.:-)

dberegovoy 03.09.2014 17:13

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від v_momo (Допис 307679)
ещё один

не я аматор, просто мне нравится все окололодочное, южанка а это первый лист портфолио, не считая моего крыма. :-)
А по поводу описания, там больше половины твоих советов.

Гена 04.09.2014 01:33

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 307681)
не я аматор, просто мне нравится все окололодочное, южанка а это первый лист портфолио, не считая моего крыма. :-)
А по поводу описания, там больше половины твоих советов.

Аматор:-)):-)):-)). Виталик тебя вспоминает:-D:-D:-D

dberegovoy 04.09.2014 08:31

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 307750)
Виталик тебя вспоминает

И?..

Rickov 04.09.2014 09:55

Re: Южанка, восстановление транца
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 307770)
И?..

ты не отвлекайся, продолжай :-)

dberegovoy 04.09.2014 14:18

Re: Южанка, восстановление транца
 
У темі 7 долучень
Костя, вырисовывается маленький самоотлив, съедает 33 см кокпита, как минимум половину из них так и так съедает мотор. По поводу высоты сиденья мне удобно на крышке от вихря, если учесть пайолы то седло должно быть высотой 26см, как будет удобно тебе не знаю.
По румпелю, короче делать самоотлив, что бы румпель выступал в кокпит нет смысла, длиннее еще хухе, румель будет постоянно падать в "ванну", так как на фотках, по крайней мере не вдвижении мне показалось удобным.
Если будет самоотлив то лист корыта будет стыковаться с нижней плоскостью квадратного профиля.
Долучення 71150Долучення 71151Долучення 71152Долучення 71153Долучення 71154Долучення 71155Долучення 71156


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:47.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0