Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Катера, лодки (http://forum.fregat.club/катера-лодки/)
-   -   Нужен совет начинающему по поводу катера! (http://forum.fregat.club/катера-лодки/6238-нужен-совет-начинающему-по-поводу-катера.html)

Pasic 02.10.2012 21:15

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Рамзес (Допис 141122)
5-7 тыс это движок должен крутить что бы работал нормально водомет, ну и прикинь какой расход будет

Почему? Вот катерок водометный с дизелями. Из характеристик:

Скорость хода максимальная 42 уз

Главные двигатели: 2 дизеля Volvo Penta TAMD 74 С EDC,
2x450 кВт при 2600 об/мин.
Движители: 2 водомёта KaMeWa MOflennFF-310S.
То есть он на дизелях, которые крутят 2600. идет под 70 км.ч. Просто водомет должен считатся под двигатель с которым он будет использоватся. Выше в теме был разговор про гидриковские водометы, им да нужно 6000-8000 тысяч, но просто из за того что они считались под эти обороты. Можно сделать хороший водомет и под 3000 оборотов, но это надо уметь посчитать. И из за этого в водометах варианты снял один мотор засунул другой поменял шаг винта, не проходят.
Ссылка не прилипла http://www.youtube.com/watch?v=1NQvqDGcY3Q

Вовчик 02.10.2012 21:18

Re: Водомёты
 
Честно говоря ХЗ. Что можна за эту сумму взять.Но смотря на катер этот не оч охота отдавать. Ну человек что смог то и сделал.Но насколько качественный стеклопластик тоже неизвестно.Какой водомёт? Дабы понять какой ДВС(мотор) ему нужен. Много вопросов.Тут лучше не спешить. А всё хорошо взвесить.Как на мой взгляд.

Рамзес 02.10.2012 21:18

Re: Водомёты
 
Саня, Я понял, спасибо что поправил.

Но ведь тут же 1600об/мин максимум что может дать движок, значит надо менять водомет под этот двигатель или искать движок подходящий.
А я бы вообще валовую линию сделал бы) а лучше на такой корпус ПЛМ минимум на 150л.с.

Vetal_Zp 02.10.2012 21:23

Re: Водомёты
 
вот я и пытаюсь, все прояснить, а спросить, кроме ка на форуме, больше негде !(((помогите, научите! ведь я даже не знаю что спрашивать у продавца!

Добавлено через 2 минуты
я же говорю водомет самодельный, изначально с волговским движком, насколько я знаю то волга уж совсем не оборотистая машина, но с ним он на глисс выходил,причем без редуктора,был подсоединен на прямую! видел пару старых черно-белых фоток.

Рамзес 02.10.2012 21:24

Re: Водомёты
 
Вам нужно обратиться к ребятам с Запорожья, попросить помочь, встретиться поехать посмотреть на корпус, только так.
Мы по фото не сможем дать точный диагноз.
Надо видеть в живу.

Скажу честно от себя, я бы в жизни 2500уе за него не дал бы. Вот честное слово.
Поищи лучше прогресс 4 или длинномер типа селедки.( за такие деньги можно взять спокойно более мене нормальный корпус)
И определись что тебе надо, скорость или тихий ход.

Вот создай тему http://forum.fregat.kiev.ua/%D0%B2%D...E%D1%89%D1%8C/
Проси ребят что бы в живую помогли.Так будет лучше.

п.с. И больше фоток давай.

Vetal_Zp 02.10.2012 21:25

Re: Нужен совет начинающему по поводу катера!
 
тема получила свое продолжение в соседней ветке - водометы!
если буду писать одно и тоже в 2 темах боюсь модераторы заругают!или у вас тут спокойно с этим??

Вовчик 02.10.2012 21:26

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Vetal_Zp (Допис 141132)
да, из стеклопластика, но вроде бы на мой взгляд очень прочный! там 2 внешних слоя стеклоткани+50мм плотного пенопласта+1 слой стеклоткани!

Я не спец в постройке корпусов.Честно говорю.Но шо то мне не очень нравится написанное вами.Надо больше инфы про силовой набор. То есть несущие нагрузки элементы корпуса.Если это только пенопласт и стеклоткань.Я б не решился.Но оп\ть же это сугубо мои впечатления.От выше написанного.

Вовчик 02.10.2012 21:29

Re: Нужен совет начинающему по поводу катера!
 
Та не заругаем.:-) Посты по данному караплю перенесу сюда.По водомёту можна там обсуждать более детально.

Vetal_Zp 02.10.2012 21:31

Re: Водомёты
 
не знаю, как в других регионах, но мне пока ничего путнего за эти деньги не попалось,весь нет облазил!

Рамзес 02.10.2012 21:34

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Vetal_Zp (Допис 141148)
не знаю, как в других регионах, но мне пока ничего путнего за эти деньги не попалось,весь нет облазил!

Это да, согласен, тут надо искать тщательно.
Вот наш одноклубник уже третий год ищет и не может найти, определиться)).

Vetal_Zp 02.10.2012 21:39

Re: Водомёты
 
Вот например - Южанка 2 (Yujanka 2) 2011 г.в., Цена: 1800$, (г. Запорожье) - AUTO.ria.ua Базар авто №1
и эта цена за голый кузов, без места и т.д.
вот поэтому и засматриваюсь на этот тримаран!

Vetal_Zp 02.10.2012 21:41

Re: Нужен совет начинающему по поводу катера!
 
спасибо!буду признателен за перенос!

Гена 02.10.2012 21:42

Re: Нужен совет начинающему по поводу катера!
 
Цитата:

Допис від VladSVS (Допис 141135)
Гена, потери конечно зависят от конструкции водомёта, но они всё равно остаются потерями. Посему КПД винта по любому выше, причём ощутимо.

По теме - скорость слишком маленькая, если конечно это не измещающий корпус. Но если на нём таскали лыжников, то по идее корпус должен быть глиссирующим, а для такого корпуса это не скорость, а марнотратство на топливо.

Влад, а потери на сопротивление редуктора ты не считаеши или он сделан из чего, что не даёт потери? Почему тогда придумывают повер лифты, полупогружные винты? Возьмём авмацию например. Почему уже нету винтовых самолётов в широком употреблении (те же самые редутора, если переносить на нашу тему) а в основном турбовинтовые или турбины ( те же водомёты по принципу действия) Другой вопрос, что правильнрый водомёт рассчитать и сделать намного сложнее, чем ногу мотора.

Рамзес 02.10.2012 21:43

Re: Водомёты
 
Та ну, вот есть у нас - Лодка просто ляля и с мотором можно и поторговаться. http://forum.fregat.kiev.ua/%D1%87%D...%BA%D1%83.html

VladSVS 02.10.2012 22:15

Re: Нужен совет начинающему по поводу катера!
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 141153)
Влад, а потери на сопротивление редуктора ты не считаеши или он сделан из чего, что не даёт потери? Почему тогда придумывают повер лифты, полупогружные винты? Возьмём авмацию например. Почему уже нету винтовых самолётов в широком употреблении (те же самые редутора, если переносить на нашу тему) а в основном турбовинтовые или турбины ( те же водомёты по принципу действия) Другой вопрос, что правильнрый водомёт рассчитать и сделать намного сложнее, чем ногу мотора.

Чёй то ты немного не в ту степь пошёл. Я сравниваю обычный редуктор (нормально погруженный) и даже пусть самый "продвинутый" водомёт. Потеря мощности у водомёта может составлять около 30%. Другими словами, для достижения одинаковой скорости, водомёту потребуется двигатель на ~30% мощнее и топлива соответственно он возьмёт тоже больше. Мы это уже обсуждали в теме о подвесном водомёте.

Гена 02.10.2012 22:18

Re: Нужен совет начинающему по поводу катера!
 
Цитата:

Допис від VladSVS (Допис 141159)
Чёй то ты немного не в ту степь пошёл. Я сравниваю обычный редуктор (нормально погруженный) и даже пусть самый "продвинутый" водомёт. Потеря мощности у водомёта может составлять около 30%. Другими словами, для достижения одинаковой скорости, водомёту потребуется двигатель на ~30% мощнее и топлива соответственно он возьмёт тоже больше. Мы это уже обсуждали в теме о подвесном водомёте.

Так я Ылад говорю не о подвесном водомёте с улиткой, в котором действительно очень большие потери, а о стационарном, в котором потери намного меньше. ТС привёл катер со стационарным водомётом.

VladSVS 02.10.2012 22:23

Re: Нужен совет начинающему по поводу катера!
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 141162)
Так я Ылад говорю не о подвесном водомёте с улиткой, в котором действительно очень большие потери, а о стационарном, в котором потери намного меньше. ТС привёл катер со стационарным водомётом.

Так и я тебе говорю о "прямых" водомётах, например гидроциклетных.

Vetal_Zp 02.10.2012 22:28

Re: Водомёты
 
мне бы человек на 6)))а длинномеры это как и где их поискать?

Рамзес 02.10.2012 22:33

Re: Водомёты
 
Цитата:

Допис від Vetal_Zp (Допис 141167)
мне бы человек на 6)))а длинномеры это как и где их поискать?

На РОПах, а почитать о них можно вот тут http://forum.fregat.kiev.ua/%D0%B4%D...C%D0%B5%D1%80/

Вон у Вовчика проси информацию, есть много вариантов, но они все в Киеве.

Vetal_Zp 02.10.2012 22:38

Re: Водомёты
 
и как их в Зп доставить если что?))


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:36.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0